Форум » Новости » Дисплазия - база данных снимков » Ответить
Дисплазия - база данных снимков
Yablonka: В темке о черных терьерах на форуме КСУ мы одно время начали хорошее дело - выложили снимки ТС и ЛС собак. Предлагаю продолжить в этой веточке собирать полезную информацию! Большая просьба, те, кто выкладывали на КСУ форуме - продублируйте здесь! ПС. Делайте пометку, ГДЕ был сделан снимок!
Ответов - 109, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Eastrianon: Беня Крик Истрианон (Лихой Козак Ночь на Купалу х Гордость Малаховки Ночь на Купалу) Снимки сделаны в Одессе. Вет-клиника "Айболит" на цифровом рентген-аппарате.
kate: Готова поделиться снимком кобеля из своего питомника Адмирал Толстопуз из Сказа о Русичах (Аким х Кэтрин)снимок сделан в возрасте 7 лет.
Yablonka: Дракон Чаривна Варта (Солнечный Витязь из Веселых Тучек х Я-Ждана из Империи Ра) - снимок ветклиники на Волынской, г.Киев
Yablonka: Setextra Capital v Yablunevyi Tsvit (Setextra Vecherniy Zvon x Dairs Z'ador) Костику снимки делала, кстати, у Величко. Вот какое качество получилось на цифровом рентгене... Дин, вывесь, пожалуйста, свои, из Житомирской клиники. Там ведь тоже цифра стоит. Интересно сравнить.
Eastrianon: Yablonka пишет: Костику снимки делала, кстати, у Величко. Вот какое качество получилось на цифровом рентгене... Дин, вывесь, пожалуйста, свои, из Житомирской клиники. Там ведь тоже цифра стоит. Интересно сравнить. Ужас какой!!! И это делал профи? И он берется дать заключение по этим снимкам?! Наши смимки сделаны в Одесской вет-клинике на цифровом рентген-аппарате. У меня еще есть но не на этом компе, приеду домой выложу.
kate: Eastrianon ,да это еще отличный снимок у Setextra Capital v Yablunevyi Tsvit у нас как сделают воще на голову не оденешь,а как разложат так воще мама не горюй
Eastrianon: kate пишет: Eastrianon ,да это еще отличный снимок у Setextra Capital v Yablunevyi Tsvit у нас как сделают воще на голову не оденешь,а как разложат так воще мама не горюй Мрак! А зачем тогда такие снимки делать? По ним НЕЛЬЗЯ давать заключения!
Yablonka: Eastrianon пишет: Ужас какой!!! И это делал профи? И он берется дать заключение по этим снимкам?! У них на компе смотрелось поконтрастнее. А заключение дают и по худшим снимкам. Благо, здесь хоть понятно все.
Eastrianon: КАК?! А выкладка? А колени? В любой другой стране такие снимки не приняли бы... Блин, у меня на этом компе нет снимков Носа которые не хотели принимать в Израиле... Так там небо и земля!!! Ладно, давайте не будем засорять тему... лучше дело делать - снимки выкладывать...
Eastrianon: Владомира (С'Лукоморья Великан Степан х Барби Грушина) Снимки сделаны в Одессе. Вет-клиника "Айболит" на цифровом рентген-аппарате.
Yablonka: Eastrianon колени там есть и раскладка терпимая, я фрагмент снимков выложила. Полностью не получается сфотографировать телефоном на мониторе У меня больше претензий к нечеткости снимков.. А дискуссию можно отдельной веточкой выделить, чтобы не уходить от темы.
Anna: Ксена-Бест, 6 лет Снимок делали в Фауне на современном оборудовании К вопросу о дискуссии - с цифровых обычно такого качества снимки и получаются! чтобы получить такое "контрастное" фото я еще очень потрудилась.. на другом снимке еще светлее и неконтрастнее все. Тогда как на экране все четко и отлично видно, увеличивается до любого размера, все можно рассмотреть и померять!
Anna: Yablonka пишет: А дискуссию можно отдельной веточкой выделить, чтобы не уходить от темы. Дискуссию можно скрытым текстом пустить.. я думаю, она здесь тоже уместна - все же тема та же
Yablonka: Anna сфотографируй снимки Ксены получше, полностью положи на монитор и без вспышки, а то ничего не понять совсем...Конечно, профессионалы в Фауне еще те...Ноги совсем не параллельны...
Anna: Yablonka Yablonka пишет: сфотографируй снимки Ксены получше, полностью положи на монитор и без вспышки, а то ничего не понять совсем... очень светлые снимки! я за счет вспышки контрастность хоть получила, т.к. глядя на сами снимки смутно можно догадаться, что там и как
Теплые Звезды: Anna пишет: Ксена-Бест, 6 лет Снимок делали в Фауне Кто же их так научил укладку собаки делать?! По снимку вообще сложно определить что-либо.
Теплые Звезды: Амурат Карахан
Yablonka: Сладка Ягода с Теплых Звезд (Гермес Клайф от Фери х Виеста Сорбонна Барс), отснята в возрасте 6 лет, Волынская, Киев первый блин - комом...
Yablonka: Бавария Яблуневый Цвит (Гришка Плут с ЗГ х Сладка Ягода с ТЗ), Волынская, Киев тоже один из первых снимков
Eastrianon: Теплые Звезды пишет: Амурат Карахан Выкладка супер!!!!
Теплые Звезды: Eastrianon пишет: Выкладка супер!!!! Я бы с удовольствием сделала бы и сейчас всем своим собакам снимки и заключения там же (в Венгрии),но КСУ ,с тех пор как работает коммиссия в Киеве,принимает только украинские заключения.А Величко выдает сертификаты только по своим снимкам. А они меня пока не вдохновляют. Придется делать,конечно.Но это качество....
Istoma: Ужас какой!!! И это делал профи? И он берется дать заключение по этим снимкам?! нормальная укладка,более-менее симметричная,при таких хороших суставах особой роли не играет,и так видно,что суставы очень хорошие
Istoma: Амурат Карахан непонятно что Амурату поставили,какой результат? HD normal ето что?
Теплые Звезды: Результат на печати - "А". Такая же печать ставиться на оригинале родословной,который сдаеться врачу перед исследованием. Istoma пишет: HD normal ето что? А где вы сие увидели на сертификате? Там есть- ЕД normal.Это локти. HD-meg elfogadhato - "допускаеться в разведение".
Istoma: аа,думала на бедра поставили normal,там плохо вiдно. Венгры А поставили на оба сустава? ну левый на А вытянет,а правый нет
Теплые Звезды: Поставили общее "А". Решает коллегия из трех лицензированных специалистов венгерского клуба владельцев немецкой овчарки. Для этого и ставим снимки чтобы каждый для себя мог решить. А сертификатов я пока ни у кого не вижу.
Istoma: ну в принипе правильно,что снимки надо вывешивать,а там уже каждый сам решает в силу своих знаний и опыта соотвествует или нет. Еще интересно сравнивать как в какой стране какие суставы оенивают,у меня вот есть пример снимка собаки из голландии с А,но в Германии или у нас ети суставы были бы между В и С
Yablonka: Istoma пишет: Еще интересно сравнивать как в какой стране какие суставы оенивают,у меня вот есть пример снимка собаки из голландии с А,но в Германии или у нас ети суставы были бы между В и С. Ну и где после этого истина?
Istoma: Поетому и надо заводчикам учиться читать снимки (ну конечно тем,кто в етом заинтересован). Вот пример бедер,оцененных В в РКФ
Istoma: а вот пример бедер,оцененных в германии С1,разница надеюсь видна и не сильно разбирающимся в снимках
Birjuza: Да. мне тоже говорили, что в Германии все очень строго
Теплые Звезды: Istoma пишет: Вот пример бедер,оцененных В в РКФ "....Факир был пьян.."
Теплые Звезды: А вот пример бедер оцененых в Гемании на "Д".
Birjuza: KUBOK OGNYA IZ KNJAZHEGO GRADA (Zlato Boyar Gavrila Ladin Syn x Vorozheya iz Knyazhego Grada) Сделано во Львове на Лысенко к сожалению, врачи выкладывали первый раз и не очень удачно вышло, колени не очень вывернули.
kate: Istoma ,круто у нас в РКФ В раздают
Naslednik: Istoma пишет: Поетому и надо заводчикам учиться читать снимки (ну конечно тем,кто в етом заинтересован). Вот пример бедер,оцененных В в РКФ у меня просто слов нет я такие снимки даже не отправляю....просто исключаю собаку из разведения...а оказывается они еще могут иметь и "В" Хотя РКФ не объяснима: вот снимки, все, получившие в РКФ "С" Рэйчел из Ангарской Жемчужины (Малаховский Наследник Ангарских Жемчужин х Калинка Красно Солнышко) Лидер Династии из Ангарской Жемчужины (Ергаш х Калинка Красно Солнышко) это "В", полученное в РКФ Это снимок кане корсо, кличку не знаю, привела для примера результата Дарсия Великая из Ангарской ЖЕмчужины (Ергаш х Ласковый Зверь Гаргона) А это "А", тоже в РКФ Малаховский Наследник Ангарских Жемчужин (Ергаш х Свет Краса Малаховкая) Душечка из Ангарской Жемчужины (Ипполит х Примадонна Чарлина РЕгинс) Ростислав Ромул из Ангарской Жемчужины (Малаховский Наследник Ангарских Жемчужин х Калинка Красно Солнышко) вот и скажите, а где логика то?
Istoma: вот поетому я и прошу хозяев тех кобелей,которые интересны мне для разведения показать сами снимки (если есть таковые),а не сертификаты. Есть на Украине кобель,снимки которого очень хотелось бы увидеть,если хозяйка согласится его отснять
Теплые Звезды: Naslednik пишет: вот и скажите, а где логика то? Логика появится ,пожалуй ,если в РКФе решения будет принимать не один человек единолично ,зависимо от сиюминутного настроения,а комиссия врачей.Благо в Москве специалистов хватает.
Naslednik: Теплые Звезды пишет: Логика появится ,пожалуй ,если в РКФе решения будет принимать не один человек единолично ,зависимо от сиюминутного настроения,а комиссия врачей.Благо в Москве специалистов хватает. Ну, это то точно Тут даже вопросов нет.
Istoma: Логика появится ,пожалуй ,если в РКФе решения будет принимать не один человек единолично ,зависимо от сиюминутного настроения,а комиссия врачей.Благо в Москве специалистов хватает ну не всегда так. И нас,например, в клубе работают 3 ветеринара,которые читают снимки всех собак,но не в компании,а каждый сам по себе. Ветеринара 3 в клубе,потому как потом снимков очень большой,но снимки оцениваются не комиссией из 3-х человек,а только одним ветом. При возникновении несогласия с результатом и хозяина можно переснять собаку еще раз и послать на прочтение в Кеннел Клуб. Никогда не знаешь заранее какой ветеринар будет читать твой снимок. А у немцев знаю снимки оцениваются только одним ветом от породного клуба (или не породного,но как например у чернышей от клуба терьеров)
Eastrianon: Naslednik, Istoma а вы не могли бы озвучивать имена собак снимки которых вы вывешиваете?
Yablonka: Eastrianon пишет: Naslednik, Istoma а вы не могли бы озвучивать имена собак снимки которых вы вывешиваете? Поддерживаю! Либо вывешивайте снимки с кличками, либо пишите скрытым текстом, либо выделим дискуссию в отдельную веточку. Все же здесь планировалась именно БАЗА ДАННЫХ.
Birjuza: Yablonka Ира, а как ты представляешь себе базу данных? В этой теме ,в дальнейшем, будет очень трудно найти интересующую собаку. Не будем же мы по всем страницам лазить. Тогда надо как то снимки упорядочить, сделать поиск по кличкам, по алфавиту что-ли... А пока это просто обсуждение снимков и их качества
Yablonka: Birjuza Боюсь, что еще не скоро в этой теме будет трудно найти собаку! В дальнейшем все упорядочится, был бы материал. А сейчас, для удобства, давайте пользовать кнопочкой - скрытый текст.
Istoma: тот снимок,который я вывесила в качестве промера я получила в частном письме и озвучить кличку собаки увы не имею право. Снимки моих личных собак есть в електронном каталоге. Если интересно вывешу сюда
kate: Ща я всех попугаю снимочком Это снимок суки,которую я оставляла себе Европейский Стиль из Сказа о Русичах (Л.Мистер Икс х Белоснежка из Ск.о Рус.),от Белоснежки был получен еще один помет и в следующем помета была такая же картина
Istoma: мда,что бедра,что локти.....а на локтях тот самый processus anconeus и как результат сильный артроз в самом суставе. Состоит в том, что между локтевой костью и локтевым отростком отсутствует костное соединение. Свободный отросток выглядит как обломок кости и не может выполнять стабилизирующих функций в суставе. За счет этого развивается артроз и связанная с ним болезненность сустава и отечность сустава. Увы в отличии от собак с плохими бедрами,которые тем не менее могут жить с полноценными нагрузками в дрессировке и успешно выступать на выставках,то именно такая проблема в локтях дает ВСЕГДА печальную клиническию картину - хромота,болезненность и оречность сустава даже при небольших физических нагрузках
Naslednik: Eastrianon пишет: Naslednik, Istoma а вы не могли бы озвучивать имена собак снимки которых вы вывешиваете? Да без проблем, внесла в ту тему изменения, добавив клички собак, чьи снимки
Степанида: kate пишет: Ща я всех попугаю снимочком kate , какой ужас, бедное животное И как эта собака вообще двигается? Какой возраст?
kate: Степанида двигается очень даже прилично-бэстов было много ,выдерживает прогулки по 3-4 часа,при этом никаких болезненных вставаний-прыг и пошла,но вот из за локтей бывает сезонно хромает,но вл. уже наготове с препаратами (обезбаливающими),очень хотят ее повязать,я их посылаю куда дальше,они напрягают,я их опять посылаю так и живем.Главное,что они ее любят
oksata: Касьяна Буяна с Босфора Восточного. Снимок сделан. Результат пока не пришел.
ankaatamanka: СЛукоморья - Красота Бамбл Би Снимки сделаны в Запорожье, ветклиника"ФАУНА", цифровой рентген.
Теплые Звезды: Гефест Тер"Авалон. Клиника Величка С.В.. Цифра.
oksata: Результаты тестов по Касьяне Буяне с БВ пришли . HD А/А.
Naslednik: БИЛЛИ БОЙ (Malahovskii Naslednik Angarskih Zhemchuzhin * Zarnitsa Ozornitsa iz A.J.)
amadeya: Free Choice Ballada Baronessa (Zlato Bojar Gavrila Ladin Syn x Almaznaya Amadeya iz Poslednih Angelov), AA:00, x-rays made in Finland удалено модератором
ankaatamanka: Хеди, это подарок на Новый ГОд!!! Я поздравляю тебя с такими результатами дочки, супер!!!
Eastrianon: amadeya Поздравляю вас с отличными результатами но, мне кажется что это никак не А... не в обиду...
ankaatamanka: А почему не А?
Eastrianon: А потому что насколько я знаю форма головки кости тоже играет свою роль... это 1, а 2 видно что суставы разные. Мне кажется В-А или В-В. А еще я очень хорошо знаю как оценка дается в Финке.
Anna: Eastrianon пишет: А еще я очень хорошо знаю как оценка дается в Финке. Я вообще считала, что Финляндия одна из самых строгих стран в этом плане... Пока причин сомневаться не было
Eastrianon: Anna я работала там какое-то время в крупном питомнике. Попала я как раз на то время когда было много молодых собак которые проверялись на дисплазию и PRA(или как оно там правильно пишется). Результаты иногда просто шокировали:(
Anna: Eastrianon Eastrianon пишет: Результаты иногда просто шокировали:( Я в шоке...
Istoma: Результаты иногда просто шокировали:( а чем шокировали результаты?
Eastrianon: Ну вот пример - привезли классную суку(лучшую в питомнике по всем параметрам), сделали снимки, все не плохо, один сустав тянет на А второй на Б, и видно что суставы разные, врач в клинике сказал что хорошие суставы - результат DD. Сразу после этого везем кобеля, делаем снимки - пипец - сильно хуже чем у суки, тянет на те самые DD - получаем результат ВС. Это нормально???
Yablonka: Eastrianon Ань, если бы ты снимки привела в пример к этой ситуации, то можно было бы обсуждать. А так - очень сложно судить. В случае с Хединой сукой - нормальная там форма головок, совершенно не уплощенная. Просто, есть различные строения головок. И для разных пород, и даже внутри одной породы. Почитай литературу. Могут быть и идеально круглые, и как бы немного угловатые, но все это НОРМА. И, кстати, форму головок дети зачастую наследуют от родителей.
ankaatamanka: Yablonka Поддерживаю. В случае с Хединой сукой, все отлично, и слава богу эти страсти по оцениванию ее не коснулись.
Istoma: Ну вот пример - привезли классную суку(лучшую в питомнике по всем параметрам), сделали снимки, все не плохо, один сустав тянет на А второй на Б, и видно что суставы разные, врач в клинике сказал что хорошие суставы - результат DD. Сразу после этого везем кобеля, делаем снимки - пипец - сильно хуже чем у суки, тянет на те самые DD - получаем результат ВС. Это нормально??? Как оценивают ветеринары в ветклиниках снимки я знаю на примере наших шведских ветов. Увы, не всегда сертифицированные веты сможет правильно прочесть снимки и поэтому ориентироваться на их оценку весьма спортно. В кеннел клубах читующие снимки тоже веты, само собой,но веты со специальным образованием именно по прочтению снимков с учтением всех деталей - углы Норберга, тангенс, формы головок, коффициент вхождения и пр. Многие веты в клиниках не знают даже что такое тангенс, так что их результаты далеко не всегда можно считать правильно прочитанными.
Eastrianon: Все, все! Что ж вы всей толпой??? А так А, значит я не права! Прошу прощения!
Eastrianon: Yablonka пишет: Ань, если бы ты снимки привела в пример к этой ситуации, то можно было бы обсуждать. А так - очень сложно судить. В Финляндии снимки не выдают на руки. Их можно посмотреть только в клинике перед отправкой. Istomaв медицинском центре где мы делали снимки в Оулу есть очень хороший вет который специализируется на дисплазии. А вот у дамы которая читает снимки и дает официальное заключение - очень часто результат зависит от того с какой ноги она встанет! И это не мои слова! Все, думаю что эту дисскусию надо прекратить. Я еще раз поздравляю Хеди с отличными результатами ее прекрасных собак!
nochka: Eastrianon пишет: Все, все! Что ж вы всей толпой??? А так А, значит я не права! Прошу прощения!
Yablonka: Eastrianon пишет: цитата: Все, все! Что ж вы всей толпой??? А так А, значит я не права! Прошу прощения! Никто на тебя не "бросался", Ань. Просто, и тебе словами "бросаться" также не стоит в такой суръезной теме! nochka пишет: Eastrianon пишет: цитата: Все, все! Что ж вы всей толпой??? Динчик, ты бы лучше не хихикала над нами, а выложила давно обещанные снимки Лешыных белорусских детей, которые вы в "Багире" делали. А то - казав пан,- "кожух дам!", та й слово його тепле...
Anna: Eastrianon Eastrianon пишет: В Финляндии снимки не выдают на руки. Их можно посмотреть только в клинике перед отправкой. Ну, я бы так категорично не говорила.. Питерскаяч Награда делала в Финляндии снимки, 1 забрали на экспертизу, остальные (сразу несколько обычно делают) выдали на руки. Из этой остальной пачки потом взяли один снимок и отправили на экспертизу в РКФ - результат бедра В-В. Думаю, финский результат ты знаешь... И опять же, откуда бы Хеди взяла снимок, если бы на руки не выдавали?!
Eastrianon: Anna ну может выдают уже...может еще от клиники зависит..хз Нам не давали. Делали очень много, всем собакам, снимков на руках не было:( Я вот до сих пор жалею что не соображала тогда фоткать их.
Anna: Eastrianon пишет: Я вот до сих пор жалею что не соображала тогда фоткать их. да, кстати! в клиниках же как правило есть специальная доска с подсветкой, на которой снимки рассматривают! там как раз было бы удобно фотографировать! Может, в будущем будем умнее и вспомним, что можно там сфотографировать, а не мучиться потом на окнах и мониторах :))))
amadeya: Eastrianon, A ili B, oby horoshije resultaty Ja ne specialist i ja etot ne reshaju, budut officialnyi A ili B Snimki dali hozjaike na diskom. (Owner got the pictures on a CD).
Теплые Звезды: Anna пишет: И опять же, откуда бы Хеди взяла снимок, если бы на руки не выдавали?! Это цифровые фото,которые врач пишет на диск и отдает владельцу. У Гефеста даже в расчерченном виде есть ,со всеми углами и заморочками.
Istoma: Ань,никто ни на кого не кидается,тема слшком серьерзная,а порода слишком любимая,чтобы тут межклановые/межпитомниковые разборки устраивать;мы все друг от друга зависим и чем бол8ше существует собак со здоровыми суставами,тем большеу нас у всех выбор в выборе племенных кобелей и откуда взять щенка. Ни в Финке,ни в остальной Европе(имею в виду Старую Eвропу-Gермания,Голландия,Италия,Францияи,Скандинавия) снимки на руки не выдют,но хозяин может за небольшую дополнительную плату сделат8 еще один или нескол8ко снимков суставов своей собаки и забрать их изклники. Снимки необязательно забирать,можно их сфотать как правильно сказала Анна баранова на подсвеченном стенде,если снимок старого образцюа,настоящий рентген или получить на руки СД со снимками. В Кеннел клубы принимаются снимки только из клиник,а не от самих хозяев. Eстественно,субьективная оценка снимкоv и человеческй фактор присуствуют даже в клубах "старой" Еvропы,но я верю им как то больше.Mогут сделать уклон в сторону ужесточения снимка,но поверьте,что оценку А получит только tot сустав,который действительно блiзок к идеaлу.Не забывайте,что В это тоже здоровый сустав и получить В в Финкеили или Германии или у нас в Швеции не всегда удается,даже если веты в клниках оценивают на А или В,no действительно хорошие суставы никто специально из-за вставания утром не с той ноги занижать никто не будет.В крайнем случае собаку можно переснять и сдать на прочтение еще раз. Насколько я знаю у нас и В Финке снимки в Кеннел клубах читает не один человек и не по конкретной породе. Снимки идут потоком,всех пород, и никакого разделения нет.Один человек просто физически на справит6ся с прочтением всех снимков,потому как снимаются практически9 все породистые собаки
nochka: Yablonka пишет: Динчик, ты бы лучше не хихикала над нами, а выложила давно обещанные снимки Лешыных белорусских детей, которые вы в "Багире" делали. А то - казав пан,- "кожух дам!", та й слово його тепле... Я еще не сделала Глаше и Тише, тогда всем скопом на заключение.....и вывешу!А вообще я не хихикаю....так немного эмоций!
Eastrianon: Istoma пишет: чтобы тут межклановые/межпитомниковые разборки устраивать; Саш, ты о чем?!?! Какие межклановые разборки?? С Хеди я к сожалению не знакома но, собаки ее мне очень нравятся и я преклоняюсь перед тем какая она умничка, ездит везде и делает хорошую рекламу породе.А за фотки ей вообще отдельное и огромное спасибо! Я просто высказала свое мнение, меня спросили почему - я ответила. Вот и все. По поводу того кто, где и как читает снимки в Европе на данный момент я не знаю. Когда я там была (5 лет назад), насколько я помню все наши снимки(разные породы) читала одна женщина. Сказала что знаю и помню. Вообщем ты как-то не правильно меня поняла.... И вообще, все снимки обсуждать можно а эти нет? Почему? Вот уж где "межклановое" Ты бы лучше рассказала мне где и что я неправильно увидела и как человек опытный помогла бы мне лучше разобраться в этом.
Istoma: Анют,может я не совсем корректно выразилась насчет межклановых разборок,но я имела в виду совсем не это. Не,снимки обсуждать надо,если хочется. У суки баллады баронессы классные суставы,жалко,что Хеди до сих пор не отснимет маму собак
amadeya: Officialny resultaty jeshje net, no postavlju snimki. Zdjom resultaty. Snimki sdelano v Finlandii, doktory skazali, shto u: Free Choice Boginya Krasoty AA:00 a u Free Choice Barsky Vzgljad AB:00 Sasha, shto dumajesh?
Istoma: чего думаю....ну ты ко мне как к спецу прям хорошие суставы у обоих, особенно у Богини. Поздравляю,уже неплохая статистика по помету
ankaatamanka: amadeya УРА!!! УРА!!! УРА!!! Хеди, поздравляю!!! Супер!!!
Мелодия: Снимок Чемпиона с Золотого Града (Ледогор из РД + Зита Красотуля с ЗГ) В Москву еще не посылали.
Мелодия: Душка Пюшка из Сердца моего (Злато Гаврила + Ми Леди из См) То же пока не отправили в Москву
Naslednik: БАЗА ДАННЫХ ПИТОМНИКА "АНГАРСКАЯ ЖЕМЧУЖИНА" (c фото снимков, результатами) всю базу переносить сюда сложновато, поэтому, кому интерено, заходите, смотрите
Istoma: у Чемпиона суставы супер!
Anna: BALTIKA S ALMAZNOGO OSTROVA - в возрасте 8 лет OFA HIPS - FAIR ELBOW - NORMAL
Anna: HOROBRE SERDCE DIVA - в возрасте 6 лет OFA HIPS - FAIR ELBOW - NORMAL
Yablonka: Anna А самих снимков нет? И если можно, расшифруйте американскую систему, плз
Naslednik: Yablonka Excellent - A1 Good - A2 FAIR - B1 Borderline - B2 Mild - C Moderate - D Severe - E
Yablonka: Таня Б, совет пока что от администрации сайта. Если становится скучно и хочется поговорить, сразу идти выступать в свою личную веточку. click here Дабы не засорять другие полезные темки желчью и злобой. Другого здесь от вас пока не наблюдается.
Istoma: отвечу Анне в здесь, потому как по теме (а не избранном) тут мы с Вами согласны по поводу того, что локти обычно все же не проваливают. тем более - 3 совсем разные собаки. Так я предположила, что возможна неправильная раскладка, раз уж ветеринар один и тот же был, кто снимки провальные сделал. Ань, при снимке локтей результат практически не зависит от раскладки, если есть проблема ее видно при любоm положении
rasti: Istoma Саша мой интерес, не совсем по этой теме, но интерес шкурный, может откроем новую тему по мочекаменке и все что из нее вытекает.
Anna: Istoma пишет: Ань, при снимке локтей результат практически не зависит от раскладки, если есть проблема ее видно при любоm положении я уже поняла из поста ТаниБ :) Потому и извинилась за свою необразованность в этом вопросе :) и объяснила, почему так подумала
Anna: rasti пишет: Саша мой интерес, не совсем по этой теме, но интерес шкурный, может откроем новую тему по мочекаменке и все что из нее вытекает. я думаю, это всем будет интересно
Istoma: Саша мой интерес, не совсем по этой теме, но интерес шкурный, может откроем новую тему по мочекаменке и все что из нее вытекает. давайте откроем,согласна
Наташа-не-с-Уралмаша: Есть прога, на немецком и английском, разработанная немецкими ортопедами для врачей и ветов, которая позволяет закачивать снимки внутрь программы и с помощью простейших операций достаточно точно высчитывать угол Виберга к примеру и ставит предворительную оценку. Там есть раздел по дисплазии именно собак. Снимок закаченный в прогу будет выглядить примерно так http://clip2net.com/page/m0/1185353 Именно эту прогу широко использую немецкие веты.
Наташа-не-с-Уралмаша: А вот так выглядит раздел для ветов-ренгенологов-ортопедов и тд http://clip2net.com/page/m0/1185363
Наташа-не-с-Уралмаша: Извиняюсь, ночь... устала.. забыла дописать А, кроме того, програма способна очищать снимки от пятен и делать изображения более четкими и контрастными. Теперь все.
Birjuza: Наташа-не-с-Уралмаша Спасибо!
Наташа-не-с-Уралмаша: Для тех кто свободно читает по английски наверное будет интересно хотя бы пролистать эту книгу http://books.google.ru/books?id=g6vHfAaE58oC&dq=Hereditary+Bone+and+Joint+Diseases+in+the+Dog:+Osteochondroses,+Hip+Dysplasia,+Elbow+Dysplasia&printsec=frontcover&source=bn&hl=ru&ei=7t05SrnGD43GM-vRkY0N&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4#PPA148,M1 Вообще книга у нас стоит более 150 долларов. По ссылке не полный вариант. Но затрагивает вопросы остеопороза, хип дисплазии и проблем локтей. Хочу обратить внимание на страницу 148, там есть снимки двухлетнего немца. На первом снимке видна сабликейшен ( не полное вхождение головки в вертлужную впадину), на втором снимке проблема уже не так видна. Разница достигнута сменой позиций.
Наташа-не-с-Уралмаша: ссылка не отображается правильно, ее надо полностью скопировать и вставить в ваш браузер
ares: Istoma пишет: при снимке локтей результат практически не зависит от раскладки, если есть проблема ее видно при любоm положении Это если "дрова", а первую степень при неполностью согнутом суставе можно не увидеть, поскольку (по крайней мере в ОФА) первую степень ставят, если есть какие-то минимальные отклонения на поверхности, которую целиком видно только на полностью согнутом локте (не получается скопировать картинку, хорошо это показывающую, из электронной брошюрки). Снимки, на которых локоть согнут на 90 градусов, да еще и плохого качества, не должны вообще оцениваться. Пожалуй, самый хороший по качеству снимок, который я видела. А по данным ОФА с локтями в породе ситуация не многим лучше, чем с тазобедренными. Кстати, было достаточно много случаев, когда в год-полтора изменений в суставе еще не было видно, а к двум годам собака получала первую степень, так что ранние проверки не всегда надежны. И молодая собака может иметь клинические признаки (хромать) раньше, чем образуются остеофиты и снимок покажет проблему (это в случаях остеохондроза, а когда что-то к чему-то не приросло, это, конечно, видно и в раннем возрасте).
ares: ares пишет: Пожалуй, самый хороший по качеству снимок, который я видела. Ну, кстати, качество значительно ухудшилось по сравнению с оригиналом
Istoma: ну 1 степень можно увидеть и на локте согнутом на 90 градусов, качество конечно должно быть хорошим, согласна. Например у нас 1 могут влепить из-за микроскопической артрозной тени вот здесь (указано красными стрелками) а сам сустав может быть абсолютно чистым и етот самый артроз так и останется микроскопическим на протяжении всей жизни собаки и не абсолютно не будет мешать бегать, прыгать, ползать и пр.
ares: Istoma пишет: Например у нас 1 могут влепить из-за микроскопической артрозной тени вот здесь (указано красными стрелками) У нас и влепляют Но на снимке "до" радикала с нормальным разрешением никаких теней нет, кристально чисто. Поэтому публиковать снимки - это палка о двух концах, особенно при фотографировании обычного снимка. Если не фотошопить, конечно. После радикала даже буквы-цифры на снимке размыты
Anna: На сайте OFA выложены офиицальные результаты проверки на дисплазию бедер и локтей дочери Радомира с Алмазного Острова и Балтики с Алмазного Острова RUSSIAN BEARS ABLE IN A PINCH : HIPS (бедра) - GOOD ELBOW (локти) - NORMAL
полная версия страницы