Форум » Новости » Дисплазия - база данных снимков » Ответить
Дисплазия - база данных снимков
Yablonka: В темке о черных терьерах на форуме КСУ мы одно время начали хорошее дело - выложили снимки ТС и ЛС собак. Предлагаю продолжить в этой веточке собирать полезную информацию! Большая просьба, те, кто выкладывали на КСУ форуме - продублируйте здесь! ПС. Делайте пометку, ГДЕ был сделан снимок!
Anna: Eastrianon пишет: А еще я очень хорошо знаю как оценка дается в Финке. Я вообще считала, что Финляндия одна из самых строгих стран в этом плане... Пока причин сомневаться не было
Eastrianon: Anna я работала там какое-то время в крупном питомнике. Попала я как раз на то время когда было много молодых собак которые проверялись на дисплазию и PRA(или как оно там правильно пишется). Результаты иногда просто шокировали:(
Anna: Eastrianon Eastrianon пишет: Результаты иногда просто шокировали:( Я в шоке...
Istoma: Результаты иногда просто шокировали:( а чем шокировали результаты?
Eastrianon: Ну вот пример - привезли классную суку(лучшую в питомнике по всем параметрам), сделали снимки, все не плохо, один сустав тянет на А второй на Б, и видно что суставы разные, врач в клинике сказал что хорошие суставы - результат DD. Сразу после этого везем кобеля, делаем снимки - пипец - сильно хуже чем у суки, тянет на те самые DD - получаем результат ВС. Это нормально???
Yablonka: Eastrianon Ань, если бы ты снимки привела в пример к этой ситуации, то можно было бы обсуждать. А так - очень сложно судить. В случае с Хединой сукой - нормальная там форма головок, совершенно не уплощенная. Просто, есть различные строения головок. И для разных пород, и даже внутри одной породы. Почитай литературу. Могут быть и идеально круглые, и как бы немного угловатые, но все это НОРМА. И, кстати, форму головок дети зачастую наследуют от родителей.
ankaatamanka: Yablonka Поддерживаю. В случае с Хединой сукой, все отлично, и слава богу эти страсти по оцениванию ее не коснулись.
Istoma: Ну вот пример - привезли классную суку(лучшую в питомнике по всем параметрам), сделали снимки, все не плохо, один сустав тянет на А второй на Б, и видно что суставы разные, врач в клинике сказал что хорошие суставы - результат DD. Сразу после этого везем кобеля, делаем снимки - пипец - сильно хуже чем у суки, тянет на те самые DD - получаем результат ВС. Это нормально??? Как оценивают ветеринары в ветклиниках снимки я знаю на примере наших шведских ветов. Увы, не всегда сертифицированные веты сможет правильно прочесть снимки и поэтому ориентироваться на их оценку весьма спортно. В кеннел клубах читующие снимки тоже веты, само собой,но веты со специальным образованием именно по прочтению снимков с учтением всех деталей - углы Норберга, тангенс, формы головок, коффициент вхождения и пр. Многие веты в клиниках не знают даже что такое тангенс, так что их результаты далеко не всегда можно считать правильно прочитанными.
Eastrianon: Все, все! Что ж вы всей толпой??? А так А, значит я не права! Прошу прощения!
Eastrianon: Yablonka пишет: Ань, если бы ты снимки привела в пример к этой ситуации, то можно было бы обсуждать. А так - очень сложно судить. В Финляндии снимки не выдают на руки. Их можно посмотреть только в клинике перед отправкой. Istomaв медицинском центре где мы делали снимки в Оулу есть очень хороший вет который специализируется на дисплазии. А вот у дамы которая читает снимки и дает официальное заключение - очень часто результат зависит от того с какой ноги она встанет! И это не мои слова! Все, думаю что эту дисскусию надо прекратить. Я еще раз поздравляю Хеди с отличными результатами ее прекрасных собак!
nochka: Eastrianon пишет: Все, все! Что ж вы всей толпой??? А так А, значит я не права! Прошу прощения!
Yablonka: Eastrianon пишет: цитата: Все, все! Что ж вы всей толпой??? А так А, значит я не права! Прошу прощения! Никто на тебя не "бросался", Ань. Просто, и тебе словами "бросаться" также не стоит в такой суръезной теме! nochka пишет: Eastrianon пишет: цитата: Все, все! Что ж вы всей толпой??? Динчик, ты бы лучше не хихикала над нами, а выложила давно обещанные снимки Лешыных белорусских детей, которые вы в "Багире" делали. А то - казав пан,- "кожух дам!", та й слово його тепле...
Anna: Eastrianon Eastrianon пишет: В Финляндии снимки не выдают на руки. Их можно посмотреть только в клинике перед отправкой. Ну, я бы так категорично не говорила.. Питерскаяч Награда делала в Финляндии снимки, 1 забрали на экспертизу, остальные (сразу несколько обычно делают) выдали на руки. Из этой остальной пачки потом взяли один снимок и отправили на экспертизу в РКФ - результат бедра В-В. Думаю, финский результат ты знаешь... И опять же, откуда бы Хеди взяла снимок, если бы на руки не выдавали?!
Eastrianon: Anna ну может выдают уже...может еще от клиники зависит..хз Нам не давали. Делали очень много, всем собакам, снимков на руках не было:( Я вот до сих пор жалею что не соображала тогда фоткать их.
Anna: Eastrianon пишет: Я вот до сих пор жалею что не соображала тогда фоткать их. да, кстати! в клиниках же как правило есть специальная доска с подсветкой, на которой снимки рассматривают! там как раз было бы удобно фотографировать! Может, в будущем будем умнее и вспомним, что можно там сфотографировать, а не мучиться потом на окнах и мониторах :))))
amadeya: Eastrianon, A ili B, oby horoshije resultaty Ja ne specialist i ja etot ne reshaju, budut officialnyi A ili B Snimki dali hozjaike na diskom. (Owner got the pictures on a CD).
Теплые Звезды: Anna пишет: И опять же, откуда бы Хеди взяла снимок, если бы на руки не выдавали?! Это цифровые фото,которые врач пишет на диск и отдает владельцу. У Гефеста даже в расчерченном виде есть ,со всеми углами и заморочками.
Istoma: Ань,никто ни на кого не кидается,тема слшком серьерзная,а порода слишком любимая,чтобы тут межклановые/межпитомниковые разборки устраивать;мы все друг от друга зависим и чем бол8ше существует собак со здоровыми суставами,тем большеу нас у всех выбор в выборе племенных кобелей и откуда взять щенка. Ни в Финке,ни в остальной Европе(имею в виду Старую Eвропу-Gермания,Голландия,Италия,Францияи,Скандинавия) снимки на руки не выдют,но хозяин может за небольшую дополнительную плату сделат8 еще один или нескол8ко снимков суставов своей собаки и забрать их изклники. Снимки необязательно забирать,можно их сфотать как правильно сказала Анна баранова на подсвеченном стенде,если снимок старого образцюа,настоящий рентген или получить на руки СД со снимками. В Кеннел клубы принимаются снимки только из клиник,а не от самих хозяев. Eстественно,субьективная оценка снимкоv и человеческй фактор присуствуют даже в клубах "старой" Еvропы,но я верю им как то больше.Mогут сделать уклон в сторону ужесточения снимка,но поверьте,что оценку А получит только tot сустав,который действительно блiзок к идеaлу.Не забывайте,что В это тоже здоровый сустав и получить В в Финкеили или Германии или у нас в Швеции не всегда удается,даже если веты в клниках оценивают на А или В,no действительно хорошие суставы никто специально из-за вставания утром не с той ноги занижать никто не будет.В крайнем случае собаку можно переснять и сдать на прочтение еще раз. Насколько я знаю у нас и В Финке снимки в Кеннел клубах читает не один человек и не по конкретной породе. Снимки идут потоком,всех пород, и никакого разделения нет.Один человек просто физически на справит6ся с прочтением всех снимков,потому как снимаются практически9 все породистые собаки
nochka: Yablonka пишет: Динчик, ты бы лучше не хихикала над нами, а выложила давно обещанные снимки Лешыных белорусских детей, которые вы в "Багире" делали. А то - казав пан,- "кожух дам!", та й слово його тепле... Я еще не сделала Глаше и Тише, тогда всем скопом на заключение.....и вывешу!А вообще я не хихикаю....так немного эмоций!
Eastrianon: Istoma пишет: чтобы тут межклановые/межпитомниковые разборки устраивать; Саш, ты о чем?!?! Какие межклановые разборки?? С Хеди я к сожалению не знакома но, собаки ее мне очень нравятся и я преклоняюсь перед тем какая она умничка, ездит везде и делает хорошую рекламу породе.А за фотки ей вообще отдельное и огромное спасибо! Я просто высказала свое мнение, меня спросили почему - я ответила. Вот и все. По поводу того кто, где и как читает снимки в Европе на данный момент я не знаю. Когда я там была (5 лет назад), насколько я помню все наши снимки(разные породы) читала одна женщина. Сказала что знаю и помню. Вообщем ты как-то не правильно меня поняла.... И вообще, все снимки обсуждать можно а эти нет? Почему? Вот уж где "межклановое" Ты бы лучше рассказала мне где и что я неправильно увидела и как человек опытный помогла бы мне лучше разобраться в этом.
полная версия страницы