Форум » Выставки » Черная Жемчужина-2009. » Ответить
Черная Жемчужина-2009.
Yablonka: 24.10.09 в Киеве будет проходить: Монопородная выставка терьеров "КУБОК КИЕВА - ДЕНЬ ТЕРЬЕРА" с присуждением САС в каждом классе. Эксперт Реваз Хомасуридзе (Россия) Начало выставки в 10.30. С 11.00 - экспертиза в рингах 13.30-14.30 обед с 14.40 - продолжение экспертизы. Ринг №2 С 11 часов черные терьеры, Организатор: Городское отделение "Еднисть" kmvEdnist@ukr.net 8(096) 481-26-46, +3 8(044) 270 60 25
Yablonka: Как на счет организовать очередные промеры и фотографирование? Хотя бы неформально?
Yablonka: Неужели никому неинтересно? Собак соберется чуть ли не больше, чем на Чемпионате, около 40. У меня есть красивый розовый фон для фото...
nata: Yablonka пишет: У меня есть красивый розовый фон для фото... Бери на выставку!!!! Будет фон - будут и желающие!!!!
Санечка: Ира набери меня, не могу дозвонится
nata: Мы первая порода в ринге - это уже точно???
Теплые Звезды: Yablonka пишет: Как на счет организовать очередные промеры и фотографирование? Я могу помочь . У меня одна собака и я почти свободна. Кто померяет и кто будет снимать. В принципе , могу снимать ( только цифровой "мыльницей").
Степанида: Yablonka пишет: Как на счет организовать очередные промеры и фотографирование? Хотя бы неформально? Это уже стало почти традицией!!! Я только "ЗА"!!!
Степанида: У меня еще предложение. На выставке будет проходить тестирование доберманов (Ю.Гатала и Д. Козорез). Может, попросить их заодно и чернышей на рукав принять (например, собак рабочего класса, а остальных по желанию)? Или устроить какую-нибудь проверку. Даже если всего собак 5-6 наберется - уже будет интересно. Моя, например, еще никогда в жизни чужого фига в глаза не видела. Интересно реакцию посмотреть
Yablonka: Санечка У меня накрылся телефон. А там все контакты ((( Звони на юмс, я уже переставила карточку.
Теплые Звезды: Кто померяет собак?
Yablonka: Теплые Звезды пишет: Кто померяет собак?
Birjuza: Теплые Звезды Буду вообще без собак, могу тоже пофоткать, опять таки мыльницей.
Теплые Звезды: Теплые Звезды пишет: Кто померяет собак? Yablonka пишет: Вас ист дас?
Yablonka: Теплые Звезды Намек на тебя! ))
kate: Ой,девченки удачи вам на завтра
Степанида: Только что Нина Нездоля на рыжем написала, что павильон откроется завтра только в 9.30
Tatyana: Девочки и мальчики, удачи всем!!! Очень жалею что не поехала на эту выставку Почему то я мысленно там
kate: Ну нетомите-результатов и фоток хочется.
Samorodok&Talisman: странно, полдня прошло, но ни кто ничего не написал...
Степанида: КОБЕЛИ бэби Малахит из Подольского Сувенира (Цвит Яблуневый из АЖ+Баллада из КР) - БП, ЛБ-кобель очень милый и потешный ребенок! СУКИ БЭБИ 1. Киприда Краса ТерАвалон (Гор+Сказочница Арина из БУ) Лучший бэби 2. Истина Виват Полтава (Атас+СЛК Мистерия) ЮНИОРЫ кобели Амулет Сокровище Руси (Диамант ЧП+Анисовое Яблочко ЧП) Самородок Черный Принц (Гранд Виктор ЧП+Виктория ЧП) Спартак ЧП (однопометник) Талисман ЧП (Барон ЧП+Аврора ЧП) Расстановку не помню, так как плохо знаю этих собак СУКИ ЮНИОРЫ 1. Анат Муар Ночка Горыныча Дочка (Гор+Анаставия Веди Жеданная Леди) - ЛЮ 2. С Лукоморья Красота Нюра (Баловень Судьбы от ЗО+ СЛК Милашка-Наташка) Баярда Краса Кудеяра Дочь (Кудеяр Могучий Царь из РД+Таис Шарлотта Гаври Престиж) - дисквал (?) Фисташка Орешек Крымский - оч.хор КОБЕЛИ интермедиа 1. Максимус ЧП (Бриллиант ЧП+Аврора ЧП) - САС, ЛК 2. Эней Кинг (Магнат с АО+Мегера) рСАС 3. Устим Герой Ночь на Купалу (Лихой Казак НК+Елена Прекрасная НК) открытый 1.Викинг Теравалон (СЛК Алладин-Господин+Клеопатра Блистательная из ПА)САС 2. Дракон Чаривна Варта (Солнечный Витязь из ВТ+Я-Ждана из Империи Ра), РСАС 3. Лихой Казак Ночь на Купалу (Александр 1 из РД+Доченька от Брины Ночь на Купалу) Левиафан из Земель Александрии (Лукомор Чар из РД+Хризантема АХ) - оч.хор Рабочий 1.Атрей Властитель ТерАвалон (Баргузин Ерофеич+Клеопатра Блистательнаяч из ПА) САС Чемпионы 1. Атас Просто Атас Виват Полтава (Любомир Красавчик Ночь на Купалу+Злата Княжна Ночь на Купалу)САС 2. Цвит Яблуневый из Ангарской Жемчужины (Лукавый Лелик из АЖ+Черная Богиня Афина) РСАС 3. Бевандер Тир Анасази Истрианон (Лихой Казак+Гордость Малаховки из АЖ) Ветераны 1. Баловень Судьбы от Зеница Ока (Гоша от ЗО+Барбара Барская) СУКИ Интермедиа 1.С Теплых Звезд Сапфира - САС дальше ринг просмотрела, дополняйте Открытый 1. С Лукоморья Красота Милашка-Наташка (Алладин-Господин+Пава из ПА) 2. ? 3.Тайна Империи Ночь на Купалу (Лихой Казак + Дочень ка от Брины) 4 ? Рабочий Дафна ТерАвалон (Атрей Властитель ТерАвалон+Габриэлла) оч хор Степанида Победительница Ночь на Купалу (Ладна Пава НК+Наследник Престола НК) - дисквал. за рык на эксперта во время осмотра им зубов Чемпионы 1. Жар-Птица с Золотого Града (Злато Бояр Гаврила Ладин Сын+Ниагара м ЗГ) - САС, ЛС, ВОВ, "Черная Жемчужина - 2009" 2. Ванесса ТерАвалон (Алладин+Клеопатра Блистательная) Денеб Кейтос Гордость Земли Русской - оч хор Ветераны 1.отл Пава из Последних Ангелов (Кайт Крайт + Вольная Казачка Ночь на Купалу) - Лучший Ветеран породы 2. отл Доченька от Брины Ночь на Купалу (Брайт Ноуз Баламут+Брина Дюк) Вот и все! Я много пропустила, писала по памяти - пожалуйста, дополняйте и исправляйте
Yablonka: Лера, спасибо за результаты! Я тоже много пропустила и не могу дополнить. Поздравляю победителей и призеров!
Степанида: Добавлю, что судейство было очень неожиданным. Больше всего поразила куча оч.хоров, которая по неясным причинам сыпалась на красивых и достойных собак. Для меня это осталось полной загадкой. Очень понравилась Жар-Птица! Очень порадовали ветераны. Как всегда прекрасны Леша, Милка, Сапфира, Ванесса, Атас, Бася и другие украинские собаки, наша гордость! Карата в новой прическе не узнать! Очень рада была всех увидеть. Может, сложилось все не так, как планировали, но не стоит расстраиваться. Поздравляю победителей и призеров!
Степанида: Очень не приятно было наблюдать наплевательское отношение эксперта к людям, собакам, экспонентам. Не знаю, чем обусловлен такой пренебрежительный взгляд свысока. Лично мне это очень не понравилось. Понятно, что у нас тут не Чемпионат Мира, но все же экспонентов нужно уважать, а не нагло жуя жвачку считать мух с очень недовольным лицом. Большинство людей, которые выставляли собак - опытные заводчики и настоящие трудяги, которые посвятили свою жизнь нашей любимой породе и каждый день работают на ее благо. Чем они зласужили такое отношение я не пойму. Может, мне одной так показалось?
rasti: Степанида пишет: Очень не приятно было наблюдать наплевательское отношение эксперта к людям, собакам, экспонентам. Не знаю, чем обусловлен такой пренебрежительный взгляд свысока. Лично мне это очень не понравилось. Понятно, что у нас тут не Чемпионат Мира, но все же экспонентов нужно уважать, а не нагло жуя жвачку считать мух с очень недовольным лицом. Большинство людей, которые выставляли собак - опытные заводчики и настоящие трудяги, которые посвятили свою жизнь нашей любимой породе и каждый день работают на ее благо. Чем они зласужили такое отношение я не пойму. Может, мне одной так показалось? Девочка, вы бы сначала подросли, а уж потом обсуждали взрослых людей (тем более которых совсем не знаете). А для набора вашего опыта, объясняю. Жвачку Реваз жует в ринге, что бы курить не очень хотелось - курит он много, тяжело ему без сигареты. А собак он успевает рассмотреть когда они еще за рингом находятся, на ринге он этим собакам только оценки раздает, да и на первое место с движения выбирает.
Eastrianon: Поздравляю всех участников и победителей!!!! rasti пишет: А собак он успевает рассмотреть когда они еще за рингом находятся, на ринге он этим собакам только оценки раздает, да и на первое место с движения выбирает. Так он заранее оценки уже знает илм все таки смотрит по движениям?
rasti: Eastrianon пишет: Так он заранее оценки уже знает илм все таки смотрит по движениям? Это вы так шутить изволите или правда не поняли про что я сказала? Или может вы надеялись, что ваши собаки смогут обыграть Чемпионку Мира этого года, а теперь в обидки играете?
Теплые Звезды: ЮНИОРЫ кобели 1.Талисман Черный Принц (Барон ЧП+Аврора ЧП) 2.Самородок Черный Принц (Гранд Виктор ЧП+Виктория ЧП) 3.Спартак ЧП (однопометник) 4.Амулет Сокровище Руси (Диамант ЧП+Анисовое Яблочко ЧП) Демьян Победитель ( Лихой Казак Ночь на Купалу - Лари Черный Щит)н/я СУКИ Интермедиа 1.С Теплых Звезд Сапфира (Аякс Ивмед- Елана Гордость Клана из Рус Московии) САС. 2.Железная Леди Виват!Полтава (Арбат Бахрай - Апельсинка Витаминка Виват!Полтава) отл б/т. Баллада из Земель Александрии (Кубок Огня из Княжего Града-Утренняя Звезда с Алмазного Острова) оч.хор. Боярыня Морозова Наследница Кудияра (Кудияр Могучий Царь из Русской Династии-Таис Шарлотта Гаври Престиж) оч.хор. Монета Удачи Черный Принц (Бриллиант ЧП - Аврора ЧП) оч.хор
Birjuza: Баярда Краса Кудеяра Дочь (Кудеяр Могучий Царь из РД+Таис Шарлотта Гаври Престиж) - дисквал (?) Собака была снята с формулировкой - прикус не определяется. Очень красивая сука. Таня, давай фотки. На моем фотике всего пару кадров, зато есть красивая Милка.
Birjuza: Степанида пишет: Открытый 1. С Лукоморья Красота Милашка-Наташка (Алладин-Господин+Пава из ПА) 2. ? 3.Тайна Империи Ночь на Купалу (Лихой Казак + Дочень ка от Брины) 4 ? 2 место Изысканная Леди Черный Принц (Бриллиант ЧП х Глория ЧП) Жасмин Черноокая Дива ТерАвалон 4 место или оч.хор. Пускай меня Дина поправит, но, вроде, она не стояла в расстановке.
Теплые Звезды:
Теплые Звезды:
Теплые Звезды:
Теплые Звезды: Birjuza пишет: На моем фотике всего пару кадров, зато есть красивая Милка. На моем Мила не очень.Лучше ты поставь.
Теплые Звезды: Викинг Тер"Авалон С Лукоморья Красота Нюра С Лукоморья Красота Милашка Наташка
lasthope: Теплые Звезды пишет: С Лукоморья Красота Милашка Наташка а куда у Милашки хвост пропал? наверно, это Нюра.
lasthope: Всех с победами! Огромное спасибо за фоторепортаж! а бебика-кобеля нету? Yablonka куда Цвиту бороду потеряли?
Теплые Звезды: О смешном. На "Жемчужине" было фотографирование и промеры собак. Для промеров принесли ростомер , которым меряли собак летом на Чемпионате РЧТ. ............... Вобщем устроен этот ростомер таким образом, что к результату на шкале надо прибавлять 3,5 сантиметра.Уот.
Теплые Звезды: lasthope пишет: а куда у Милашки хвост пропал? наверно, это Нюра. Упс.Исправила.
Birjuza: Теплые Звезды эт я виновата
Gloa: Поправочка Ванесса ТерАвалон была в чемпионах второй с оценкой отлично.
Birjuza: Gloa Так в расстановке так и написано.
Samorodok&Talisman: всем добрый день! уточню относительно двух своих собак, которые заняли первое и второе место среди юниоров. ЮНИОРЫ кобели 1.Талисман Черный Принц (Барон ЧП+Аврора ЧП)- САС,ЛЮК - 9 месяцев, выставочный дебют собаки и мой личный, как хендлера! я горжусь результатом, т.к. судейство Хомасуридзе дорогого стоит (много о нём читали, слышали и не разочарованы). 2.Самородок Черный Принц (Гранд Виктор ЧП+Виктория ЧП) - отлично, 2е место, выставлял муж. Мои личные комментарии относительно курьёзной ситуации во время нахождения в ринге - смешно было услышать довольный возглас из толпы за рингом "Вот это сейчас будет!", когда Талисман выскользнул из ошейника и побежал к Самородку. Большинство ожидало увидеть драку, но никто не знал, что они большие друзья и живут в одном дворе, едят и пью из одной миски))) И ещё небольшая просьба - размещать фото наших собак только с нашего согласия. Мы, как владельцы, просим с нами данный момент согласовывать. Поэтому, просим удалить фото Талисмана. Мы также сделали фото и с удовольствием здесь их разместим самостоятельно. Спасибо за понимание!
Eastrianon: rasti пишет: Это вы так шутить изволите или правда не поняли про что я сказала? Или может вы надеялись, что ваши собаки смогут обыграть Чемпионку Мира этого года, а теперь в обидки играете? Не напрягаемся. Чемпионка Мира мне безумно понравилась на фотках и видео, никаких иллюзий не строила и вообще не склонна к этому. Просто не люблю не этичное поведение экспертов в ринге. Вне зависимости от полученных моими собаками результатов. И пожалуйста, давайте не будем говорить в таких тонах. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ФОТКИ!!!!!!!
Теплые Звезды: Вот еще одна Милашка.
Теплые Звезды: Лена, кто это у тебя? (просили всех фотографироваться с номерами)
Теплые Звезды:
Yablonka: Теплые Звезды Спасибо за фото! А промеры когда выложишь? Поздравляю всех победителей и призеров!
Yablonka: lasthope пишет: Всех с победами! Огромное спасибо за фоторепортаж! а бебика-кобеля нету? Yablonka куда Цвиту бороду потеряли? Надюш,на момент фотографирования бэбик уже крепко спал, и мне было жалко его будить. И так для ребенка первый выход в свет и куча впечатлений. Возможно, у кого-то есть его фото с рассстановки. А бороду у Карата открзла его подружка-щенок. Будем наращивать на зиму.
Yablonka: Samorodok&Talisman Спасибо за уточнения. Давайте, вывешивайте ваши фотографии! Samorodok&Talisman пишет: Мои личные комментарии относительно курьёзной ситуации во время нахождения в ринге - смешно было услышать довольный возглас из толпы за рингом "Вот это сейчас будет!", когда Талисман выскользнул из ошейника и побежал к Самородку. Большинство ожидало увидеть драку, но никто не знал, что они большие друзья и живут в одном дворе, едят и пью из одной миски))) Если честно, мало кто вообще знал, кто есть кто из собак. Я лично думала, что первый бежит Демьян Победитель, как и указано в каталоге. И удивилась, почему его выставляет другой хэндлер! А касательно драк в ринге, то вполне нормально, что собаки, живущие вместе, либо часто общающиеся, не будут драться. Равно как и то, что чужие могут попробовать повыяснять отношения.
Теплые Звезды: Анат Муар Ночка Горыныча Дочка Рост 69 см Обхват груди 83 см Ширина груди 19,5 см Обхват пясти 13,5 см Длина туловища 72,5 см Длина головы 27 см Длина морды 10,5 см Обхват черепа 50 см Обхват морды 29 см Устим Герой Ночь на Купалу Рост 76,5 см Обхват груди 90 см Ширина груди 18 см Обхват пясти 14 см Длина туловища 74 см Длина головы 30 см Длина морды 11 см Обхват черепа 54 см Обхват морды 32 см Еней Кинг Рост 70,5 см Обхват груди 84 см Ширина груди 19 см Обхват пясти 14 см Длина туловища 74 см Длина головы 28 см Длина морды 10,5 см Обхват черепа 53 см Обхват морды 29 см Викинг Тер"Авалон Рост 70 см Обхват груди 90 см Ширина груди 19 см Обхват пясти 14 см Длина туловища 72 см Длина головы 29 см Длина морды 10,5 см Обхват черепа 57 см Обхват морды 31 см Дракон Чаривна Варта Рост 71,5 см Обхват груди 81 см Ширина груди 20 см Обхват пясти 13 см Длина туловища 76 см Длина головы 29 см Длина морды 10 см Обхват черепа 50 см Обхват морды 31 см Лихой Казак Ночь на Купалу Рост 73 см Обхват груди 90 см Ширина груди 20 см Обхват пясти 14,5 см Длина туловища 77 см Длина головы 30,5 см Длина морды 12 см Обхват черепа 55 см Обхват морды 31 см Цвит Яблуневый из Ангарской Жемчужины Рост 78 см Обхват груди 93 см Ширина груди 20,5 см Обхват пясти 15,5 см Длина туловища 79 см Длина головы 32 см Длина морды 12 см Обхват черепа 57 см Обхват морды 32 см Атас,Просто Атас! Виват!Полтава Рост 73 см Обхват груди 90 см Ширина груди 21 см Обхват пясти 14,5 см Длина туловища 74 см Длина головы 30 см Длина морды 11,5 см Обхват черепа 57 см Обхват морды 32 см Бевандер Тур Аназази Истрианон Рост 76,5 см Обхват груди 88 см Ширина груди 22 см Обхват пясти 15 см Длина туловища 77 см Длина головы 30 см Длина морды 11,5 см Обхват черепа 56 см Обхват морды ?? см Баллада из Земель Александрии Рост 64,5 см Обхват груди 81 см Ширина груди 18,5 см Обхват пясти 13 см Длина туловища 68 см Длина головы 26 см Длина морды 10 см Обхват черепа 45 см Обхват морды 26 см Боярыня Морозова Наследница Кудияра Рост 70 см Обхват груди 80 см Ширина груди 17 см Обхват пясти 13 см Длина туловища 71 см Длина головы 28 см Длина морды 11 см Обхват черепа 48 см Обхват морды 27 см С Теплых Звезд Сапфира Рост 66 см Обхват груди 81 см Ширина груди 19 см Обхват пясти 13,5 см Длина туловища 72 см Длина головы 28 см Длина морды 10 см Обхват черепа 51 см Обхват морды 31 см Железная Леди Виват! Полтава Рост 66,5 см Обхват груди 79 см Ширина груди 18,5 см Обхват пясти 12,5 см Длина туловища 70 см Длина головы 27 см Длина морды 10,5 см Обхват черепа 48 см Обхват морды 27 см Степанида Победительница Ночь На Купалу Рост 66 см Обхват груди 83 см Ширина груди 19 см Обхват пясти 12 см Длина туловища 69 см Длина головы 27 см Длина морды 10 см Обхват черепа 48 см Обхват морды ?? см Жар Птица с Золотого Града Рост 67 см Обхват груди 86 см Ширина груди 20 см Обхват пясти 14 см Длина туловища 69 см Длина головы 28 см Длина морды 10,5 см Обхват черепа 52 см Обхват морды 31 см Пава из Последних Ангелов Рост 65 см Обхват груди 82 см Ширина груди 17 см Обхват пясти 12,5 см Длина туловища 72 см Длина головы 27 см Длина морды 10,5 см Обхват черепа 49 см Обхват морды 27 см
Samorodok&Talisman: Ирина, спасибо. Фото скачиваем, уменьшаем и как только будут готовы, сразу разместим. И всё-таки прощу Вас, как модератора, обратить внимание на мою просьбу по поводу удаления размещённой фотографии Талисмана - фото, на мой взгляд, неудачное.
Yablonka: Samorodok&Talisman Уже удалила.
Samorodok&Talisman: Yablonka пишет: Уже удалила. Ирина, большое спасибо!
Tatyana: Поздравляю ВСЕХ с расстановками!!!!! СмелО под Хомасуридзе выставляться. Я досих пор инфаркт не излечила П О З Д Р А В Л Я Ю!!!
Chara: Tatyana дааа,Хомасуридзе частенько не адекватно судит и ведет себя в ринге Хоть под ним мы и выигрывали!
Tatyana: Chara так я о чём...хоть и не выигали, но 2 на мире...для нас супер...После кучи оч.хор!
Tatyana: А вообще, скажу вам всем честно, у нас в Украине самый лучший грумер- АНЯ ЛИТВИНОВА!!! (не обижайтесь грумеры России) Сравнивала всех собак на мире. Наши были красивше!!! Анютка лучшая!!! Ань, ты умничка
Нюра: Теплые Звезды пишет: Лена, кто это у тебя? (просили всех фотографироваться с номерами) Это Боярыня Морозова Наследница Кудияра .
Istoma: дааа,Хомасуридзе частенько не адекватно судит и ведет себя в ринге насчет поведения соглaсна, хамоватость иногда присутствует, но судейство всегда адекватное. У Реваза глаз-алмаз
Теплые Звезды: Istoma пишет: насчет поведения соглaсна, хамоватость иногда присутствует, но судейство всегда адекватное. У Реваза глаз-алмаз Никто не оспаривает его компетентность как эксперта.Ни в коем разе. Хотя неадекватность в экспертизе присутствовала.Я считаю , что если у эксперта есть своя определенная высокая "планка" ,то он должен ей соответствовать всегда , на выставках любого ранга. Тот кто видел его работу на нынешней "Жемчужине" тот поймет о чем я. ----------- Лично мне кажется ,что у Хомасуридзе есть проблемы связанные с общением в социуме.И то как он держит себя на людях есть ни что иное как его "вторая кожа","ракушка" , в которую он "уходит" при некомфортных для себя ситуациях.
НаталиКа: Поздравляем РОДСТВЕННИЧКОВ: маму Милку папу Баловня сестренку Нюру и бабушку Паву с отличными результатами!!!!!!!! Анечка подготовила девченок суперски!!! Такие красавишны!!! Поздравляем Лену Тер`Авалон с победами ее собачек! Ночка все краше и краше Наташу Виват!Полтава Атасик как всегда просто СУПЕР!!! И всех победителей!!! Теплые Звезды спасибо за фоторепортаж!!! почитала промеры ...удивилась ... некоторые собаки выглядят высокими, такими на самом деле не являясь а другие наоборот
Birjuza: НаталиКа А мне кажется, что как раз эти промеры более соответствуют действительности, чем предыдущие на Чемпионате.
Anna: Теплые Звезды пишет: Баллада из Земель Александрии (Кубок Огня из Княжего Града-Утренняя Звезда с Алмазного Острова) оч.хор за что, Сань???? ааа, ПАВА СУПЕР получилась на фотке!!! Анютка, еще раз поздравь от меня владельцев с успехами!! у них замечательные собаки!! Всех поздравляю с результатами (какими бы они ни являлись!) и прошедшей выставкой! Хоть я и вынуждена была быстро сбежать, но была очень рада всех видеть! Особенно поздравляю победивших! Все МОЛОДЦЫ!!!
Anna: Кстати, я кто снимал в ринге?? я видела, кто-то вроде бегал с камерой и фтографировал собак на местах и просто в ринге?! Но так переживала, что не обратила внимание, кто именно фотографии делал
Теплые Звезды: Anna пишет: кто снимал в ринге?? я видела, кто-то вроде бегал с камерой и фтографировал Семененко. Но вряд ли мы эти фоты увидим.Разве что выборочно в отчете о "Жемчужине" в Петсах.
Теплые Звезды: Anna пишет: ....за что? Описания собак - особая "пестня". Две закорючки в шесть рядов.
Санечка: Anna пишет: за что, Сань???? Как, за что? Все плохо, оч.хоровская сука
Санечка: Поздравляю всех победителей этой выставки! Девченки! Очень рада была всех вас видеть! Очень приятно было пообщаться! И очень жду Хрусталя, потому как пока мы больше не выездные...
nata: Теплые Звезды пишет: 2.Железная Леди Виват!Полтава (Арбат Бахрай - Апельсинка Витаминка Виват!Полтава) отл.б.т. С титулом - R.CAC!!!!! Чему ,собственно , ооочень рады !!!!!! В дипломе и в описании всё отмечено!!!! Поздравляю Андрея и Лену с таким результатом Маргоши!!!! Очень рада за свою воспитанницу!!! Так держать!!! И ОГРОМНЫЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ всем участникам выставки!!!!!!! Такой интересной и приятной «Чёрной Жемчужины» я уже давно не помню!!!! Мне лично - понравилось всё!!!!!!! Начиная от судейства и заканчивая посиделками после ринга !!!!! Компания у нас СУПЕР!!!!! Молодцы Киевляне!!!! Настоящий Праздник души – и фото, и промеры ,и призы ,и кубки , и медали, и радушная компания !!!! Спасибо за всё!!!!! Умнички!!!!
nata: НаталиКа пишет: Наташу Виват!Полтава Атасик как всегда просто СУПЕР!!! Спасибо, большое!!!! В этот раз Атас был особенно хорош!!!! Выставлялся с удовольствием!!!Порадовал мать!!!!
kate: Всех поздравляю!!!!!! Пава просто убила на повал-вот это БОМБА!!!!!!
Степанида: Теплые Звезды, а это все промеры?
Теплые Звезды: Да.
nochka: Санечка пишет: Как, за что? Все плохо, оч.хоровская сука Лично для тебя!!!! Спасибо за теплую компанию и тебе и Ирчику!!! Кабасу (оч.хор)в носик цем!!!! Ты потрясающе выглядела!!! Так держать!!! Теплые Звезды Танюш, спасибо за промеры и фото...Не всех своих повела..не то настроение было.... Еще раз с победой Сапфиры!!!!!
Санечка: nochka пишет: Лично для тебя!!!! Спасибо за теплую компанию и тебе и Ирчику!!! Кабасу (оч.хор)в носик цем!!!! Ты потрясающе выглядела!!! Так держать!!! Диночка, спасибо тебе огромное! Очень порадовала фоткой! Кабасу уже цемнула в носик, сказала, что от тебя "Выглядеть я теперь так буду всегда..."(с)
Eastrianon: Классная фотка очхорика!!!! Супер!
Санечка: Eastrianon, Ань, да ты ее и в жизни видела, она особо не изменилась, только в короткой шерсти и без юбки (не отросла еще)
Almaz: rasti пишет: Девочка, вы бы сначала подросли, а уж потом обсуждали взрослых людей (тем более которых совсем не знаете). А для набора вашего опыта, объясняю. Жвачку Реваз жует в ринге, что бы курить не очень хотелось - курит он много, тяжело ему без сигареты. А собак он успевает рассмотреть когда они еще за рингом находятся, на ринге он этим собакам только оценки раздает, да и на первое место с движения выбирает. Людмила, со своей стороны я бы не рекомендовала в таком тоне разговаривать с Аней. Ей не 15 лет, она взрослый человек и имеет право на свое мнение. Тем более, когда это мнение не единично. Вы не присутствовали на выставке и не видели эксперта в работе. Я думаю, что Ваши рекомендации в "наборе опыта" Ани ей не пригодятся, так как с такие случаи с экспертами скорее исключение, чем правила. "Строгие правила этикета гласят: не следует использовать жевательную резинку на глазах у окружающих." (христианский Журнал "Благодать" № 11-12 2007 г.) "У французов есть хорошее слово "моветон"( mauvais ton), которое переводится на русский выражением "дурной тон". Во Франции жевать жевательную резинку на публике считается вульгарным. Привычка жевать жвачку обличает нас именно в незнании правил приличия, в принадлежности к людям "дурного тона" ь(Правила этикета для студентов). "...2) Время жевания не должно превышать 15 минут, что связано с работой нашего желудка. Превышение этого срока обязательно приведёт к различным нарушениям работы жевательного аппарата и желудочно-кишечного тракта, вызовет сначала гастрит, а затем и язву желудка. 3) С этической точки зрения, любое жевание в общественных местах некрасиво и негигиенично – вы не корова. 4) И не забывайте о том, что внимание жующего человека рассеянно из-за ослабления кровоснабжения мозга" - с медицинского форума. Люда, не надо оправдывать пренебрежительное отношение к людям желанием курить. Относись к людям так, как хочешь чтобы они относились к тебе... Поздравляю всех участников, призеров и победителей! Кто проиграл - не расстраивайтесь - негативный опыт, тоже опыт!
nochka: Almaz Almaz пишет: негативный опыт, тоже опыт!
Samorodok&Talisman: обещанные фото с Жемчужины Талисман Чёрный Принц д.р. 20.01.2009 - Юниор Класс, JCAC, ЛЮК Самородок Чёрный Принц д.р. 27.07.2008 - Юниор Класс, 2-е место, отлично Максимус Чёрный Принц Промежуточный Класс, САС, ЛК Изысканная Леди Чёрный Принц Открытый Класс, 2-е место, отлично Баловень Судьбы от Зеница Ока Лучший Ветеран Кобель и наш знаменитый дед!
Yablonka: Теплые Звезды пишет: Степанида Победительница Ночь На Купалу Рост 66 см Обхват груди 83 см Ширина груди 19 см Обхват пясти 12 см Длина туловища 69 см Длина головы 27 см Длина морды 10 см Обхват черепа 48 см Обхват морды ?? см Тань, а почему у этой собаки не хватает одного промера? Жаль, что не померялись все участники.
Yablonka: Almaz пишет: rasti пишет: цитата: Девочка, вы бы сначала подросли, а уж потом обсуждали взрослых людей (тем более которых совсем не знаете). А для набора вашего опыта, объясняю. Жвачку Реваз жует в ринге, что бы курить не очень хотелось - курит он много, тяжело ему без сигареты. А собак он успевает рассмотреть когда они еще за рингом находятся, на ринге он этим собакам только оценки раздает, да и на первое место с движения выбирает. Людмила, со своей стороны я бы не рекомендовала в таком тоне разговаривать с Аней. Ей не 15 лет, она взрослый человек и имеет право на свое мнение. Тем более, когда это мнение не единично. Вы не присутствовали на выставке и не видели эксперта в работе. Я думаю, что Ваши рекомендации в "наборе опыта" Ани ей не пригодятся, так как с такие случаи с экспертами скорее исключение, чем правила. "Строгие правила этикета гласят: не следует использовать жевательную резинку на глазах у окружающих." (христианский Журнал "Благодать" № 11-12 2007 г.) "У французов есть хорошее слово "моветон"( mauvais ton), которое переводится на русский выражением "дурной тон". Во Франции жевать жевательную резинку на публике считается вульгарным. Привычка жевать жвачку обличает нас именно в незнании правил приличия, в принадлежности к людям "дурного тона" ь(Правила этикета для студентов). "...2) Время жевания не должно превышать 15 минут, что связано с работой нашего желудка. Превышение этого срока обязательно приведёт к различным нарушениям работы жевательного аппарата и желудочно-кишечного тракта, вызовет сначала гастрит, а затем и язву желудка. 3) С этической точки зрения, любое жевание в общественных местах некрасиво и негигиенично – вы не корова. 4) И не забывайте о том, что внимание жующего человека рассеянно из-за ослабления кровоснабжения мозга" - с медицинского форума. Люда, не надо оправдывать пренебрежительное отношение к людям желанием курить. Относись к людям так, как хочешь чтобы они относились к тебе... Поздравляю всех участников, призеров и победителей! Кто проиграл - не расстраивайтесь - негативный опыт, тоже опыт! Катюш, во-первых, Людын пост адресовался не Ане Истрианон, а Степаше (Лере), которая от 15 лет еще ооочень недалеко ушла, и в кинологии еще ноль без палочки для того, чтобы иметь моральное право в таком тоне высказывать свое мнение о взрослых и заслуженных людях. Я бы еще поняла, если бы это написала Дина. Но ей, видимо, кроме смайликов к чужому посту сказать нечего... Во-вторых, не было никакого хамства. Я присутствовала и видела. И не первый раз под его судейством. У человека своеобразная манера поведения, правильно Таня заметила, скорее всего из-за каких-то нюансов общения в социуме. Но ничего недозволенного. С собаками, которых я выставляла, он вел себя предельно корректно, после расстановки подошел и объяснил мне свое решение, хотя я и не спрашивала. Так было и в Братиславе, и сейчас. Между прочим, любимый и уважаемый тобою и нами Евгений Львович, иногда такие "кони мочит", когда не в настроении. Все мы - люди, все мы - человеки. А в-третьих, касательно жвачки. Вон, давеча, в Братиславе А.Казимирский весь ринг сук (около 3 часов) занимался энтим самым процесссом жУвания. И думаю, он не один такой. Выходит, все - хамы и ни в грош нас не ставят?
Теплые Звезды: Yablonka пишет: почему у этой собаки не хватает одного промера? У нее и у Диныного Тишки не померяла обхват морды. Эээээ......как-то не захотелось,знаешь. Мне руки еще не лишние... Жаль, что не померялись все участники. ...
Yablonka: Теплые Звезды пишет: У нее и у Диныного Тишки не померяла обхват морды. Эээээ......как-то не захотелось,знаешь. Мне руки еще не лишние... Так нужно было попросить хозяев подержать, или померять самим, под твоим четким руководством. А касательно промеров, хочется верить, что остальные очень хотели, но просто не успели из-за рингов доберманов!
Теплые Звезды: Yablonka пишет: А касательно промеров, хочется верить, что остальные очень хотели, но просто не успели из-за рингов доберманов! Промериться можно и за рингом . Было бы желание.
Almaz: Ира, я выделила не тот пост, ниже в том же тоне общение с Аней. Хотя сути это не меняет. Я наблюдала ринг со стороны, не у одной меня сложилось негативное восприятие происходящего причем в разных рингах и породах. С форума биверйорков: Ситуация на выставке "день терьера" Глубоко уважаемый ХАМасуридзе вел себя мягко говоря по хамски и отсудив чемпионат "Доберманов". Оценил моего бивера на руках у хендлера, жуя жвачку и смотря в другую сторону. Грубо повел себя с хендлером. Сказал что это не окрас бивера и порекомендавал заглянуть в стандарт. Я лично сильно сама сомневаюсь, что он знает какой окрас может быть у биверов. То, что это для него не порода вообще, было ясно сразу по его пренебрежительному отношению. ________________________________ Хамасуридзе судил мне моего Тимку))))))Ну он ему дал первое место ,а потом когда понял,что он не юниор,а открытый)))то сказал ,что это шавка ,а не собака,когда вырастет,тогда и будем говорить. Когда я ему сказала,что вобщем то размер биверов до 22см,он так удивително сказал ДА?????)))))))))))) __________________________________ )))))Вот и я говорю,Хомасуридзе как 2 разных человека. Один раз он одной и той же собаке моей йорке дал 2 разных оценки и 2 абсолютно разных описания.На одной выставке собака получила ВОВ,а на второй отлично еле и жуткое описание.Человек загадка или человек настроения. Знаю одно,под ним лучше выставляться в утреннее время,а вот когда он устал,то уже судит сквозь пальцы. Вот Вам отзывы еще: http://www.konura.info/homasuridze.html Наслаждайтесь
Yablonka: Almaz Все мы люди настроения, так или иначе. Потому что - люди! А не роботы. Да, нужно быть сдержаннее, не спорю. Но если выбирать профессионала с налетом хамства или слащавого дилетанта, то я выберу первое. Может, в биверах РР и не гуру, но РЧТ хорошо видит. Нам же не детей с ним крестить... Тем более, что нрав РР ни для кого не тайна. Можно было и не идти на выставку людям с тонкой душевной организацией. А касательно поведения в ринге, надо заметить, чаще открытое хамство встречается со стороны хендлеров. За последние пол-года, в силу того, что стажировалась, ТАКОГО насмотрелась!!! На голову не налазит.
nochka: Yablonka пишет: Но ей, видимо, кроме смайликов к чужому посту сказать нечего... Ир, что ты хочешь от меня услышать??? Если тебе действительно интересно, позвони и спроси...Если так просто, для "камушка" в огород, то прости, я не хочу!!!!Для себя выводы я сделала(имея еще и более 200 фото с рингов)
Yablonka: nochka Дин, честно? Хотела бы услышать твое мнение, не вижу здесь никакого подвоха. Позвонить, к сожалению, я сейчас мало кому могу. Накрылся телефон с записной книжкой Пользуясь случаем, прошу всех, кто меня знает и был в записной книжке выслать свои номера телефонов ЛС или на мэйл. Но если не хочешь делиться впечатлениями - не надо. Поделись тогда фотографиями с ринга, если есть что-то стОящее.
nochka: Yablonka 80506914779.... Yablonka пишет: если есть что-то стОящее. Кому как....
Yablonka: nochka пишет: Кому как.... Вот поэтому видео рУлит. Там видно намного больше, и ты не становишься заложником момента, когда собака стоит удачно или неудачно! За телефончик спасибо! Бэбика ни одной хорошей фотки нету?
Samorodok&Talisman: ещё фото с Жемчужины нашего деда, которого дедом назвать трудно, глядя на то, как он игриво и с задором двигается )) дай бог всем нашим собакам в таком возрасте быть не хуже! Баловень Судьбы от Зеница Ока а также добавляю фото юниора, занявшего 3е место с оценкой отлично Спартак Чёрный Принц
nata: Yablonka пишет: Все мы люди настроения, так или иначе. Потому что - люди! А не роботы. Да, нужно быть сдержаннее, не спорю. Но если выбирать профессионала с налетом хамства или слащавого дилетанта, то я выберу первое. Согласна, Ира, на всё 100% Я, лично, на этой выставке выходила в ринг не один раз и хамское отношение эксперта к себе никак не ощутила??!! Ну, не любит эксперт любезничать в ринге... и правильно делает. Его право. А по поводу жевания жвачки... , так нас тоже учили в кинотеатрах не жевать , а теперь все едят попкорн и нечего. ДЕМОКРАТИЯ!!!! Американизация !!!! Главное, чтоб на результате работы не сказывалось, а в случае Р.Х. вроде всё нормально - собак видит и породу знает.
kate: Санечка ,вот это ОЧ.ХОРИК Я тоже себе такую хочу!!
Eastrianon: Almaz
Birjuza: А мне, если честно, больше всего обидно за Степашу. Я стояла в полуметре от собаки и РР. Так вот, Лера еще поправляла собаку , когда судья пошел смотреть зубы и Степеша совершенно молча просто подняла верхнюю губу. Все- разговор окончен. Я думаю, что тут была некая предвзятость, потому что юниор кобель соверщенно явно огрызнулся на судью, но не было сделано даже предупреждение. РР аргументировал, что сука в рабочем классе и не может позволить себе агрессию. Но ведь собака не кинулась и даже не огрызнулась. Очень обидно. Ну, а Кабаса -это особая песня.Отсуженно было мгновенно и кроме оторопи от оценки ничего не осталось.
Birjuza: А жвачка меня совершенно не шокировала, очень хорошо помню наш львовский САС!В, когда румынский судья во время экспертизы смолил папироски и дымил прямо в морды собакам, а было это, между прочим в закрытом помещении. Если честно не увидила логики в судействе и оценках РР Хомасуридзе.Особенно удивил ринг открытого класса кобелей. Это мое ИМХО.
Теплые Звезды: Birjuza пишет: РР аргументировал, что сука в рабочем классе и не может позволить себе агрессию. Согласно утвержденного Союзом практикующих дрессировщиков Украины допуска в рабочий класс собак служебных пород ,среди которых и РЧТ,в этот класс на выставках КСУ допускаются собаки отдресированные по следующим программам : - IPO , - IPO - FH , - ОКД, - ЗКС, - Собака сопровождения, - Охранная собака А, - СГ-2 А посему весьма самонадеянно и даже не совсем компетентно (и небезопасно к тому же) самолично эксперту лезть в зубы собаке предварительно не поинтересовавшись по какой программе она дрессирована и можно ли ее трогать.
Санечка: kate пишет: Санечка ,вот это ОЧ.ХОРИК Я тоже себе такую хочу!! Катя, такая корова нужна самому
Yablonka: Теплые Звезды пишет: Согласно утвержденного Союзом практикующих дрессировщиков Украины допуска в рабочий класс собак служебных пород ,среди которых и РЧТ,в этот класс на выставках КСУ допускаются собаки отдресированные по следующим программам : - IPO , - IPO - FH , - ОКД, - ЗКС, - Собака сопровождения, - Охранная собака А, - СГ-2 А посему весьма самонадеянно и даже не совсем компетентно (и небезопасно к тому же) самолично эксперту лезть в зубы собаке предварительно не поинтересовавшись по какой программе она дрессирована и можно ли ее трогать. Но ведь Степаша отдрессирована по программе СГ-2, а не - Собака сопровождения, - Охранная собака А, Если честно, сама не люблю, когда эксперт лезет в рот, и даже больше из гигиенических соображений. А ответственность за поведение собаки в ринге возлагаю на хендлера (и свои оплошности в том числе) . Это его просчеты, что тут пенять на судью и жалеть? Ладно, эксперт сам внезапно! полез в зубы, но почему вы вдвоем с хозяйкой не смогли промерять объем морды у этой собаки?
Теплые Звезды: Yablonka пишет: Но ведь Степаша отдрессирована по программе СГ-2, а не - Собака сопровождения, - Охранная собака А, Ну мы это знаем. А эксперт - то нет. Мы сами культивируем мнение , что черныш "...большая черная мочалка на поводке..."(с) своим поведением в рингах. Если бы в данной ситуации речь шла о кавказце,южаке или фила вряд ли судья был бы так вальяжен. Тем более ни рыка , ни броска не было.Было только предупредительное поведение собаки. Как раз , чтобы остановится и спросить можно трогать или нет. почему вы вдвоем с хозяйкой не смогли промерять объем морды у этой собаки? Было не принципиально.Можно было быть понастойчивей и таки измерить. Но мне стало как раз очень нехорошо.Я накануне сильно отравилась. Честно говоря, в тот момент мне было как-то не до Степашиной морды.
Yablonka: Birjuza пишет: Если честно не увидила логики в судействе и оценках РР Хомасуридзе.Особенно удивил ринг открытого класса кобелей. Это мое ИМХО. Ир, а что удивило? Я не видела этот ринг со стороны, но зная собак в принципе, можно было бы поменять местами 2 и 3 место, а в остальном все правильно. ИМХО.
Almaz: Yablonka пишет: Нам же не детей с ним крестить... Тем более, что нрав РР ни для кого не тайна. Можно было и не идти на выставку людям с тонкой душевной организацией. Ира! Попробуй абстрагироваться и поставить себя на место неискушенного человека-новичка. Итак, приходит такой душка-человек (типа Степаши) на выставку со своей любимой собакой. Заплатил этот человек за экспертизу в ринге свои кровные, честно заработанные или честно выклянченные у родителей деньги, которые к слову те взяли не из тумбочки. Человек хочет услышать о своей собаке мнение уважаемого и компетентного эксперта. Заходит этот человек со своей собакой в ринг и начинает ставить собаку в стойку. 30 сек. - человек не уложился, и со стороны эксперта несется ругань, как было в ринге доберманов, из которой этот человек понимает, что у него растут руки не из того места, из которого он до сих пор думал, что они растут. Второй вариант - эксперт даже не удосужился посмотреть на собаку, которую к выставке готовили, учили ставить в стойку и т.п. Сквозь зубы он диктует описание, не глядя на собаку. Оценка "о.х." и "досвидос". У людей возникает вопрос - за что уплачены деньги? За то, чтобы бородатый дядька потратил 2,5 секунды на тебя и твою собаку и слова доброго не сказал? Каждый эксперт должен понимать, если человек пришел на выставку, то он хочет услышать о своей собаке хоть что-то приятное, хотя бы то, что у нее глаза красивые и умные, а не только набор фраз о всеобщей корявости. Можно "хоря" влепить так, что человеку будет не обидно и он поймет, что не эксперт дурак, а собака далека от совершенства, но от этого не стала хуже и менее любимой. Ира, вот ты падаешь в крайности - какого бы эксперта ты выбрала - либезящего дилетанта или видящего хама. Я предпочту корректного эксперта, который собаку видит, а из предложенной тобой пары не пойду ни под одного, ни под другого. Мне не интересно! А вот душка-человек может больше на выставки и не пойти, кто знает, может порода потеряет в такие моменты удачливого заводчика или владельца прекрасной выставочной собаки. Кто знает? Да, можно возразить, что слабакам в выставочной конкуренции не место. А кому место? Неужели надо иметь черствое сердце, чтобы идти к своей цели. Не страшно оглянуться как-то вокруг и не увидеть никого? Стоишь посреди Земли в короне и?????????
Yablonka: Теплые Звезды пишет: Было не принципиально.Можно было быть понастойчивей и таки измерить. А зачем проявлять настойчивость для манипуляций, которые собака должна позволить сделать, исходя из своей программы дрессировки? Но это так, риторический вопрос.
Теплые Звезды: Almaz пишет: Заходит этот человек со своей собакой в ринг и начинает ставить собаку в стойку. 30 сек. - человек не уложился Ого! В стойку собаку надо за 5 сек ставить. "...Черпак - порция.."(с) Almaz пишет: душка-человек (типа Степаши) ...Рыдаю...Катя...спасибо. Хоть кто-то настроение поднял.
Теплые Звезды: Yablonka пишет: А зачем проявлять настойчивость для манипуляций, которые собака должна позволить сделать, исходя из своей программы дрессировки? Это где такое в программе СГ-2 написано? Про морду?
Yablonka: Almaz Кать, все бы ничего, но все мы знали, кто есть РР. И та же Степша - далеко не душка, которая первый раз в ринге. Как раз наоборот, она уж слишком пытается вникнуть во вся и всё. И даже "умничает" все чаще и чаще на разные темы. Поэтому ее пример "не катит", прости. Мне тоже хочется, чтобы эксперт был и умен, и компетентен, и воспитан, и всегда в хорошем расположении духа. Если б, да кабы... Но в итоге, имеем то, что имеем. Сомневаюсь, что на крупнейшие выставки приглашают некомпетентных экспертов. Almaz пишет: А вот душка-человек может больше на выставки и не пойти, кто знает, может порода потеряет в такие моменты удачливого заводчика или владельца прекрасной выставочной собаки. Кто знает? Да, можно возразить, что слабакам в выставочной конкуренции не место. А кому место? Неужели надо иметь черствое сердце, чтобы идти к своей цели. Ты знаешь, в большинстве видов деятельности успехов достигают сильнейшие. Это естественный отбор. И не обязательно иметь черствое сердце. Достаточно- трезвый ум, воля и трудолюбие и не поддаваться эмоциям. Иначе будет, как ты и говоришь Не страшно оглянуться как-то вокруг и не увидеть никого? Стоишь посреди Земли в короне и???????? Огонь и воду многие могут пройти, а вот медные трубы... Ну, дойдешь, заработаешь Чемпиона Мира (ни кого не имею в виду!), а дальше что??? А вот это я не поняла, к чему...
nata: Yablonka пишет: Ладно, эксперт сам внезапно! полез в зубы, но почему вы вдвоем с хозяйкой не смогли промерять объем морды у этой собаки? Правельный вопрос... У меня есть немного фоток... Тиша - класс чемпионов 3место. Цвет - класс чемпионов Р.САС Атас - класс чемпионов САС
Yablonka: Теплые Звезды Да я не про морду, а в принципе. Собака в городе -полностью социальное животное в моем понимании. Она не трогает окружающих и тем более не рычит на своих хозяев А выставочная собака- тем более, в каком бы классе она не была. Иначе, сидите дома и ходите на кусачки. ИМХО.
Almaz: Yablonka пишет: И та же Степша - далеко не душка, которая первый раз в ринге. Как раз наоборот, она уж слишком пытается вникнуть во вся и всё. И даже "умничает" все чаще и чаще на разные темы. Фух, смеяться уже не могу... Ира, этот путь прошли многие из здесь присутствующих ;-) Yablonka пишет: Поэтому ее пример "не катит", прости. Ира, я же предложила абстрагироваться, у Тани получилось - видишь, настроение поднялось Yablonka пишет: А вот это я не поняла, к чему... А вот это как раз о "медных трубах".
Yablonka: nata пишет: Ну, девчонки ,не расстраивайтесь из-за оценок - это так всё субъективно!!!! Поверьте, у многих собак есть в коллекции «оч. хор.» Это очень не приятно, согласна, но после этой оценки совсем по другому начинаешь относиться к следующим результатам! Да, оч.хор не очень приятная оценка. Но это не повод наезжать на компетентность судейства. И я не считаю, что подслащенный экспертом оч.хор принципиально отличается и краше, чем обычный.
Yablonka: Almaz пишет: А вот это как раз о "медных трубах". Прости, но все равно не понятно, кому ты хочешь это "пришить" И при чем тут РР тогда, вообще ))
Eastrianon: Yablonka Ир, ну может хватит уже? Степка жила у нас несколько дней, свободно гуляла без поводка и нормально себя вела как с нами так и с нашими собаками. Она полностью социальное животное. Порыкивает - да, но это исключительно Лерын промах. Тиша НОРМАЛЬНЫЙ кобель! Ну не любит он фамильярности от чужих людей, но это НОРМАЛЬНО для черного терьера! Есть достаточно людей которые могут подтвердить что он нормальный в общении! Я месяц назад с ним на травке валялась и дурачилась! И как жива здорова, никто меня не съел! (он меня совсем не помнит, забрали в месяц)
Almaz: Yablonka пишет: Да, оч.хор не очень приятная оценка. Но это не повод наезжать на компетентность судейства. Ээээээээээ, а у меня нет "оч.хоров", взгляд со стороны В ринге АСТ судил испанец. В каких-то классах мы выиграли, в каких-то проиграли - было интересно. Вежливо, тактично, предельно внимательно. Уже знаю, каких собак под него можно вести, каких не следует. Мы взяли главный Бест, никак не оч.хоры. И я ооочень счастлива, что АСТ судил не РР. Под него бы я не зарегила 12 собак. Мне его мнение уже 4 года как не интересно. ИМХО. Здесь я просто высказываю мнение, як "пересичный громадянын". Маю право!
nochka: Yablonka Я не буду рассказывать тебе от том какого судью предпочту и т.д Ира, открой глаза и посмотри каким собакам ставился оч.хор и за что и почему явным калекам и трусам - отлично и расстановка..Если ты не видела ринги, а рассуждаешь только о тех в которых учавствовала, то мое высказывание снимается.....А я видела все...и анализировать мне никто не запретит...Логики не было!!!!!!! [img] Судейство халтурное!!!!! Понты и заслуги прошлого - не более!!!!А жаль!!!!
Eastrianon: nata спасибо за фотку Тиши! Атасик отличо выглядит! Поздравляю с победой в классе!
Теплые Звезды: Eastrianon пишет: Я месяц назад с ним на травке валялась и дурачилась! И как жива здорова, никто меня не съел! И я с ним "на травке...." И меня не съел.
nochka: Eastrianon А Тишка не рыкал!!! Он вообще на этой выставке вел себя СУПЕР!!! И если бы не провокация Цвита в ринге, то я от него вообще ничего не услышала бы!!! А морду не дала ему померять Вита, ей очень нравится прошлый образ Тиши и она с этим носится!!! А у меня он делает все и дает все с ним делать!!!Он очень изменился и повзрослел!!
Almaz: Yablonka пишет: Прости, но все равно не понятно, кому ты хочешь это "пришить" Ира, откуда такой жаргон? Я изначально написала, что никого не имею в виду. "Медные трубы" - это искушение славой в данном случае и к РР имеет самое прямое отношение.
Eastrianon: Теплые Звезды пишет: И я с ним "на травке...." И меня не съел. помню, помню
Yablonka: Eastrianon Я не наезжаю, а высказываюсвое ИМХО по теме. Ровно столько, сколько видела со стороны. Может, для кого-то это и норма... Almaz Канешна маш право! У нас же демократия. Но я про вашего испанца тоже слышала расхожие мнения. И далеко не лестные. Сколько людей, столько мнений. Согласись, что если выигрывает твоя собака, ты уже подсознательно благоволишь эксперту. Мы же не выводим в ринг совсем неперспективных собак (хочется верить) и рады, что эксперт оценил их прелести и где-то закрыл глаза на недостатки. Равно как и наоборот, обижаемся где-то, что судья не заметил достоинств, таких очевидных для нас
nochka: Yablonka пишет: Мы же не выводим в ринг совсем неперспективных собак Почему же, я на Жемчужине наблюдала таких!!!! И с оценкой отлично уходили....
Eastrianon: Yablonka пишет: Eastrianon Я не наезжаю, а высказываюсвое ИМХО по теме. Ровно столько, сколько видела со стороны. Может, для кого-то это и норма... А я и не говорила что ты наезжаешь, я имела в виду что ты это "мусолиш". Ну вот я и написала ситуацию изнутри раз тебя так сильно беспокоти то что ты видишь со стороны :) Вот не можешь ты так написать что бы закрыть тему
Almaz: Yablonka пишет: Но я про вашего испанца тоже слышала расхожие мнения. И далеко не лестные. Сколько людей, столько мнений. Где я написала, что испанец - супер-эксперт и я ему благоволю? Я написала: В ринге АСТ судил испанец. В каких-то классах мы выиграли, в каких-то проиграли - было интересно. Вежливо, тактично, предельно внимательно. Уже знаю, каких собак под него можно вести, каких не следует. Да, я видела расстановку сил несколько иначе. Он увидел по-другому. Да, были странности, но для нас - это странности, для него - так увидел. Я специально зарегистрировала почти в каждый класс по две собаки разных по типу. Выиграли не те, на которых мы делали ставки, и не все мои. От этого было не менее интересно. И НЕ ОБИДНО! Поэтому я с удовольствием еще раз пойду под этого эксперта но поведу собак уже знаю каких.
Степанида: Birjuza пишет: А мне, если честно, больше всего обидно за Степашу. Я стояла в полуметре от собаки и РР. Так вот, Лера еще поправляла собаку , когда судья пошел смотреть зубы и Степеша совершенно молча просто подняла верхнюю губу. Все- разговор окончен. Я думаю, что тут была некая предвзятост Предвзятости не было точно. Мы встретились с РР в ринге впервые. Мне, как не странно, вообще не обидно. Я абсолютно не расстороилась. Даже не знаю, почему. Наверное, больше поразили оч.хоры других достойных собак. Вот где действительно обидно!!! А мое мнение об поведении эксперта сложилось не из-за Степкиного результата. Просто мне кажется, что если работа связана с людьми (в первую очередь), то можно вести себя чуть более корректно. Вот и все! От выставки хочется получать удовольствие независимо от результата. При этом не смею сказать ни слова в адрес компетентности и граммотности эксперта - об этом судить не мне. А вот по поводу поведения... пишу то, что вижу. Видно, юношеский максимализм. Не думала, что вызовет такую бурную реакцию
Yablonka: Almaz пишет: Ира, откуда такой жаргон? Да было дело... Если касается РР, то ладно, проехали. nochka На счет калек и трусов ты не погорячилась? Откровенных первых и вторых я не видела на этой выставке, если честно. Смотрела не все, но многие ринги.
nochka: Yablonka пишет: Откровенных первых и вторых я не видела Тебе больше повезло!!!!
Yablonka: nochka пишет: Почему же, я на Жемчужине наблюдала таких!!!! И с оценкой отлично уходили.... Совсем неперспективных я написала, имея в виду - полных уродов. Просто, считаю неэтично так писать о собаке, которая для кого-то самая любимая. Неужто, такие были на этой выставке? Я бы не взяла на себя смелость так заявить.
Almaz: Степанида пишет: пишу то, что вижу. Устами младенца глаголит истина. Пусть даже этот "младенец" оооочень запоминается своими движениями в ринге Степанида пишет: наверное, больше поразили оч.хоры других достойных собак. Вот где действительно обидно!!! так отож... Yablonka пишет: Если касается РР, то ладно, проехали. Поняла, чего тя заело. Убрала из текста, чтобы не было двучтений.
Yablonka: Степанида пишет: А мое мнение об поведении эксперта сложилось не из-за Степкиного результата. Просто мне кажется, что если работа связана с людьми (в первую очередь), то можно вести себя чуть более корректно. Вот и все! От выставки хочется получать удовольствие независимо от результата. Эх, Лера, вот станешь экспертом, отсудишь энное количество выставок, поработаешь с этими самыми людьми, поглядишь, что они вытворяют, и , думаю, тоже на тебе это отразится. А еще если и характер к этому располагает... А нам, смотрю, не угодишь. Тот эксперт-хам, тот- клоун, тот в породе ничего не смыслит, тот- политик, пьяница и т.д.. Со стороны-то все проще...
nochka: Yablonka пишет: Я бы не взяла на себя смелость так заявить А смелость это удел немногих.....
nochka: Yablonka пишет: А нам, смотрю, не угодишь. Тот эксперт-хам, тот- клоун, тот в породе ничего не смыслит, тот- политик, пьяница и т.д.. Со стороны-то все проще... Ир, а тебе все ко двору????
Almaz: Yablonka пишет: А нам, смотрю, не угодишь. Тот эксперт-хам, тот- клоун, тот в породе ничего не смыслит, тот- политик, пьяница и т.д.. Со стороны-то все проще... Итак, кого же зовем на Чемпионат?
Yablonka: Almaz пишет: Степанида пишет: цитата: наверное, больше поразили оч.хоры других достойных собак. Вот где действительно обидно!!! так отож... Кого, например? Верите, если бы эти собаки были в Братиславе в этом году, они получили бы те же оценки. При том, что судил там не Реваз, а поляк. Очень милый дяденька, хочу заметить.
nochka: Все, ребята, иду спать!! Рейтинг форума мы подняли, все всех поздравили! К общему знаменателю не прийдем(хотя бы потому, что одна сторона конкретно высказывается, а другая как всегда, за дипломатией прячется) Обсуждение прошло на УРА! Всем спокойной ночи!!!
Yablonka: nochka пишет: А смелость это удел немногих..... Ну вот, РР и осмелился на те оценки, которые считал нужными поставить. А вы все - хамство, некомпетентность...
Almaz: Yablonka пишет: Кого, например? Верите, если бы эти собаки были в Братиславе в этом году, они получили бы те же оценки. При том, что судил там не Реваз, а поляк. Очень милый дяденька, хочу заметить. Ира! Ты оракул??? А "милый дяденька" тоже со своими тараканами, но милыми, заметь. И "оч.хори" он раздавал с таким страданием на лице, что вокруг все верили, и владельцы верили... что сегодня именно так, а не иначе. И "оч.хори" у него действительно получали собаки, которые выглядели в этот день не наилучшим образом. К слову, Анжей Казьмирски весьма не плохой эксперт и по АСТ, была под его экспертизой не раз - как громко выигрывала, так и пролетала с треском. Но с удовольствием снова пошла бы.
Eastrianon: Все, не могу больше :))))) Всем спокойной ночи! До завтра!
Yablonka: nochka пишет: что одна сторона конкретно высказывается, а другая как всегда, за дипломатией прячется) Я так понимаю, что одна конкретная сторона это ты? Тогда, что конкретно было высказано? Что эксперт - некомпетентный хам, который на призовые места поставил инвалидов с ущербной психикой? Я правильно поняла? Ну, а мое мнение касательно оч.хоров и расстановок я высказала выше, тоже весьма доходчиво. В чем тогда дипломатия? Что мне претит привселюдно называть собак уродами? Так это скорее воспитание не позволяет... Них ферштейн...
Yablonka: Almaz пишет: Ира! Ты оракул??? А "милый дяденька" тоже со своими тараканами, но милыми, заметь. И "оч.хори" он раздавал с таким страданием на лице, что вокруг все верили, и владельцы верили... что сегодня именно так, а не иначе. И "оч.хори" у него действительно получали собаки, которые выглядели в этот день не наилучшим образом. К слову, Анжей Казьмирски весьма не плохой эксперт и по АСТ, была под его экспертизой не раз - как громко выигрывала, так и пролетала с треском. Но с удовольствием снова пошла бы. Кать, я не оракул, а просто наблюдательный человек. Поэтому, проанализировала потом, что его не устраивало. Я надеюсь, что свои оценки Казимирский раздавал руководствуясь какой-то логикой, а не настроением. И мне, по сути, все равно с каким лицом вручат оч.хор. Главное, чтоб матом не посылали с ринга А касательно, кого на Чемпионат, то это, как всегда,сложный выбор. Всем попробуй угодить ))) Я поведу собак в любом случае, если будут в форме.
Степанида: Yablonka пишет: Но ведь Степаша отдрессирована по программе СГ-2, а не - Собака сопровождения, - Охранная собака А, Степаша имеет сертификат о сдаче "СГ-2". (и ВН никак не прийдет, все ждем). Но это не означает, что она не дрессируется по другим программам Могли б сдать уже испытания и по другим видам дрессировки, но считаю, что "не отшлифованную" собаку выводить не стоит. Не хочу сдавать "абы-как". Если соберусь сдавать ИПО (например), то буду долго и кропотливо готовить собаку на хороший уровень (а не для диплома). А учитывая, насколько это непростой вид дрессировки, какие уровни инстинкотов животного он требует, и сколько сил и времени занимает правильная подготовка собаки, удивляешься, откуда у многих собак берутся сертификаты Что касается ринга - если б эксперт лез в зубы дальше - она б начала рычать и скалиться. Она не любит манипуляции с зубами и промерами - это факт. В остальном уровень управляемости Степки намного выше, чем у многих остальных собак, даже учитывая, что мы давно забросили заниматься. Вчера возобновили, нас пригласили поучаствовать в соревнованиях по программе "СГ-2", очень мало времени на подготовку, но надеемся хоть что-то вспомнить. Просто подчиняться командам и выходить на соревнования - 2 разные вещи. Yablonka пишет: но почему вы вдвоем с хозяйкой не смогли промерять объем морды у этой собаки? Промеряли голову, а про морду забыли. Если принципиально - обязательно померим в следующий раз. Можешь даже лично Almaz пишет: Итак, приходит такой душка-человек (типа Степаши) на выставку со своей любимой собакой. Заплатил этот человек за экспертизу в ринге свои кровные, честно заработанные или честно выклянченные у родителей деньги, которые к слову те взяли не из тумбочки. Человек хочет услышать о своей собаке мнение уважаемого и компетентного эксперта Н чего вы? Разве я не душка? А если серьезно - Алмаз права. Я, к сожалению, не имею финансовых возможностей чтоб особо сильно колесить по выставкам. Свою личную собаку выставляю не часто. На "Жемчужину приехала далеко не выигрывать, просто соскучилась по выставочной атмосфере, интересно было послушать мнение эксперта и социализировать щенят. (Попав впервые в такую толпу собак, еще и после утомительной дороги, они вели себя смело и активно. Это для меня намного важнее, чем любой Степкин результат). Иллюзий никаких я не строю, я знаю достоинства и недостатки своей собаки. Адекватно оцениваю ее уровень. Выиграть монопородку - такое мне не снится даже во сне. Мнение об отношении эксперта к экспонентам не зависит от результата моей собаки. Я - любитель. Со своей любимой собакой езжу на выставки, чтоб получать от них удовольствие
Yablonka: nochka пишет: Рейтинг форума мы подняли Эх, Дин, если бы за этот рейтинг деньги платили, я бы с вами честно поделилась!
Yablonka: Степанида пишет: Разве я не душка? Душка, душка! Уже не первый раз после твоих постов рейтинги форумов повышаются!
Теплые Звезды: Степанида пишет: Разве я не душка? "Мы их душили-душили, душили-душили..."(с) Лер, это про тебя..
Степанида: Yablonka пишет: Эх, Лера, вот станешь экспертом, отсудишь энное количество выставок, поработаешь с этими самыми людьми, поглядишь, что они вытворяют... Я, вроде, ничего такого не вытворяла. И другие хендлеры тоже
Yablonka: Степанида При чем здесь мы здесь и сейчас? Вообще, за весь опыт судейства наберется чудаков, поверь.
Теплые Звезды: ВСЕМ СПАТЬ!
Степанида: Eastrianon пишет: Ир, ну может хватит уже? Степка жила у нас несколько дней, свободно гуляла без поводка и нормально себя вела как с нами так и с нашими собаками. Она полностью социальное животное. Я думаю, Ира это и сама знает. Yablonka, Степка же была у тебя в гостях. Разве было какое-то не нормальное поведение по отношению к тебе, собакам, по отнощению к Егорке, который целую ночь в поезде спал у нее на голове? Но снятие промеров действительно выглядит со стороны устрашающе! Как и прочие манипуляции с головой и лапами
Yablonka: nochka пишет: Ир, а тебе все ко двору???? А мне - где наше не пропадало. Главное, чтобы не заранее известные результаты, иначе теряется смысл участия. Но не думаю, что это касается нашего случая.
Yablonka: Степанида пишет: Я думаю, Ира это и сама знает. Yablonka, Степка же была у тебя в гостях. Разве было какое-то не нормальное поведение по отношению к тебе, собакам, по отнощению к Егорке, который целую ночь в поезде спал у нее на голове? Но снятие промеров действительно выглядит со стороны устрашающе! Как и прочие манипуляции с головой и лапами Так я о снятии промеров и говорю. Теплые Звезды пишет: ВСЕМ СПАТЬ! А собак кто гулять будет?
Степанида: Степанида пишет: КОБЕЛИ интермедиа 1. Максимус ЧП (Бриллиант ЧП+Аврора ЧП) - САС, ЛК 2. Эней Кинг (Магнат с АО+Мегера) рСАС 3. Устим Герой Ночь на Купалу (Лихой Казак НК+Елена Прекрасная НК) Прошу прощения. 1. Максмус ЧП 2. Устим Герой НК 3.Эней Кинг
rasti: Девушки (пишу сразу всем, так как сейчас не имею и в ближайшее время, не буду иметь времени забегать на форум), я почитала ваши обсуждения....и сделала вывод (свой вывод), все как обычно, недовольны экспертом те кто получил не совсем для себя ожидаемый результат. Мнения своего менять не собираю...и слова свои забирать обратно (которые я адресовала Лере) тоже. Таня Демчук, а это уже тебе, ты что серьезно сказала, что если собака выходит в рабочем классе, то эксперт должен спрашивать какие у нее дрессировки и разрешение посмотреть ее зубы????? Может у вас в Украине другие правила, или другие дрессировки, то я всю жизнь знала: "если собака выходит в рабочий класс, то она она даже улыбаться должна если ей дадут такую команду. От дрессированная собака - это собака которая адекватна в любой ситуации, и делающая все по команде, а не та собака которая умеет только на рукаве висеть .
nochka: rasti пишет: недовольны экспертом те кто получил не совсем для себя ожидаемый результат. Ах, Люда, если бы все так просто было..... rasti пишет: дрессированная собака - это собака которая адекватна в любой ситуации Согласна на все сто!!! Поведение Степы - упущение Леры(еще с детства)...Просто повышенный интерес Иры немного странен.....больше обсуждать было нечего???????? Или заранее безпроигрошный вариант чтобы потрепаться????? Может начнем обсуждать достаточно агрессивное поведение Цвита и очень неумелая попытка Иры его урезонить.....Для меня теперь ясно(после такого же постоянного поведения Дракона), что хендлингом нужно заниматься!!!!
Chara: Ох как я люблю собак с характером Раньше все намного лучше было и судьи уважали породу и не лезли куда не надо,смотрели из-за стола!!!А сейчас что,из черныша болонку делают (то в рот лезут по локоть,то еще чего).Хорошо еще судьи остались,которые хотябы заранее спрашивают,можно собаке зубы посматреть и пощупать,не укусит?!!Интересно что дальше будет?
Anna: Chara пишет: Ох как я люблю собак с характером Раньше все намного лучше было и судьи уважали породу и не лезли куда не надо,смотрели из-за стола!!!А сейчас что,из черныша болонку делают (то в рот лезут по локоть,то еще чего).Хорошо еще судьи остались,которые хотябы заранее спрашивают,можно собаке зубы посматреть и пощупать,не укусит?!!Интересно что дальше будет? Всем брейк И доброе утро К слову сказать, у нас с Джимом РР спросил, можно ли трогать и можно ли лезть в зубы! Опять же, к слову сказать, кто знает Джима с бебика, знает, что он еще мелким рычал на судей. в Июле мне пришлось с ним несколько раз сходить на дрессировку, иначе б он либо съел Ерусалимского, либо бы нас удалили с ринга, как Степашу, только с дисквалом ("звездочек" в его охранной жизни хватает, собака реально рабочая, реально охраняет, никого не боится, весьма доминантный и абсолютно уверенный в себе, что не мешает ему быть душкой с родными и абсолютно безопасным для детей наедине с ним, что б они ни делали...) Зато теперь мы гордо сказали РР, что нас можно трогать, лезть в пасть и все щупать - и все от него стерпели, не рычали даже! Да, я тоже расстроилась из-за результата, надеялась все же на 2-е место (Макса обыграть даже не рассчитывали..), но ничего - жизнь продолжается! И то, что Джим не понравился РР, не делает его менее любимым для его хозяев, так же как не говорит о том, что он не понравится больше другому судье! В общем, всех с Добрым утром, всем отличного настроения! Chara классная авка!
Chara: Anna доброе утро!!! Согласна полностью,брейк У каждого свои заморочки! Всеравно для нас наши собаки самые любимые и самые красивые,не зависимо от оценок!! Anna Спасибо,самой понравилась,теперь везде ее ставлю))
Теплые Звезды: rasti пишет: если собака выходит в рабочий класс, то она она даже улыбаться должна Собака судье ничего не должна. Собака вне морали. Весь контроль за ее поведением , принятие решений о ее действиях и ответственность за них несет человек - ее хозяин. Если бы в данной ситуации речь шла о кавказце,южаке или фила вряд ли судья был бы так вальяжен. Почему собаке, стоящей в рабочем классе, судья сам лезет в зубы ,тем более в момент когда удерживающий ее человек отвернулся ,чтобы поправить заднюю ногу? Вот этого я не понимаю.
Теплые Звезды: rasti пишет: Таня Демчук, а это уже тебе, ты что серьезно сказала, что если собака выходит в рабочем классе, то эксперт должен спрашивать какие у нее дрессировки и разрешение посмотреть ее зубы????? Почему нет? А еще очень неплохо бы и продемонстрировать в ринге рабочего класса что-либо из пройденной программы (я о послушании). Я несколько раз наблюдала такое, правда на выставках UCI. Например собаке обозначили место , подзыв и отправка на место.А потом без поводка ,рысью рядом по рингу. А некоторые очень известные и знаменитые эксперты не брезгуют спрашивать можно трогать собаку или нет. "Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого как вежливость".
Anna: Теплые Звезды пишет: А еще очень неплохо бы и продемонстрировать в ринге рабочего класса что-либо из пройденной программы (я о послушании). Я несколько раз наблюдала такое правда на выставках UCI. Я уже говорила как-то недавно - нас с Аидой когда-то просили в рабочем классе без поводка по команде рядом в ринге выставиться (в Николаеве или Одессе.. ?) И если не ошибаюсь, Люда Перегуда с Даной тоже как-то попали под эксперта, который попросил их продемонстрировать что-то из послушания (только не помню, где это было... Беларусь? Львов? Может, Катюша вспомнит )
Almaz: Всем доброе утро! Продолжаем разговор...
Almaz: Теплые Звезды пишет: А некоторые очень известные и знаменитые эксперты не брезгуют спрашивать можно трогать собаку или нет. "Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого как вежливость". +100!!! Anna Да, Люсю просили и не раз продемонстрировать с Даной бег рядом без поводка, шагом и работу на расстоянии. Это было в Беларуси - эксперты Сармонт, Радюк и Вербицкий. Дана закрыла Чемпиона Беларуси на общих основаниях в рабочем классе. Там рабочий класс уважаем, особенно с сертификатом IPO-I. СГ там не котируется. А то, что Дана на охране объекта может "лупануть" по-взрослому - даже не обсуждается :-) На выставках нас очень часто и с Даной и с Мавкой и со всеми моими стаффами спрашивают - можно ли самому залезть в рот. И многие эксперты с уважением относятся к тому, что некоторым собакам мы демонстрируем прикус сугубо самостоятельно.
Eastrianon: Всем привет и доброго дня! Если бы в данной ситуации речь шла о кавказце,южаке или фила вряд ли судья был бы так вальяжен. Печально все это.... Мне кажется что все мы пытаемся разной породой заниматься.. Для кого-то черныш должен быть плюшевым мишкой-поцелуйкой всех и вся Для кого-то просто куклой Для кого-то надежным охранником Может в стандарт заглянем? Собаки этой породы злобные, недоверчивые к посторонним людям, хорошо приспосабливаются к различным климатическим условиям. Хорошо поддаются дрессировке.
Теплые Звезды: Eastrianon пишет: Для кого-то черныш должен быть плюшевым мишкой-поцелуйкой всех и вся Даже при том , что черныш должен быть послушен и управляем, это что нормальное поведение эксперта?
Yablonka: nochka пишет: Может начнем обсуждать достаточно агрессивное поведение Цвита и очень неумелая попытка Иры его урезонить.....Для меня теперь ясно(после такого же постоянного поведения Дракона), что хендлингом нужно заниматься!!!! Можем пообсуждать, я не против. И свои недоработки прекрасно вижу и знаю. Только Карат никогда даже не рыкнул на человека на выставке (в ринге и за рингом), не говоря уже о покусах. Хотя дома замечательно охраняет двор. А Дракон тоже больше пыль в глаза пускает. Обе собаки живут не у меня, на занятия по хендлингу не ездят, и тем более не позиционируются, как дрессированные. Боже упаси! Просто 2 балбеса. НО! Которым эксперт может залезть куда угодно. Особенно Карату, он вообще от этого получает удовольствие. С которыми я смогу проделать любые манипуляции, и они на меня голос не повысят(а я им не хозяйка). Которые в поездках с другими собаками могут гулять без поводка и не трогают даже кобелей. А с рингом мы справимся. Просто надо угомонить излишний темперамент. И проесть хозяевам плешь, дабы все-таки регулярно заниматься с ними.
Anna: Теплые Звезды пишет: Даже при том , что черныш должен быть послушен и управляем, это что нормальное поведение эксперта? Когда под Хораком выставляли Федю, он спросил разрешения самому посмотреть зубы. Я прямо сказала, что лучше я покажу сама - никакого сопротивления со стороны Хорака или неприятия данного моего решения не было. Да, он сам предпочитает смотреть глаза и зубы, чтобы быть уверенным , что от него ничего не скрыли. Но при этом ведет себя очень мягко с собаками, и собаки его воспринимают соответствующе!
Eastrianon: Теплые Звезды пишет: Даже при том , что черныш должен быть послушен и управляем, это что нормальное поведение эксперта? Хорошая фотка! Нет, не должно быть так. Но надо отдать должное Хораку, на последней выставке в Крыму он очень тактично смотрел собак и действительно спрашивал можно ли посмотреть зубы. Я сказала нет и показала сама:))))
Степанида: nata пишет: Правельный вопрос... Наташ, убили наповал. Сколько раз на выставках рядом размещались. Хоть раз за всю жизнь Степа давала Вам повод для таких "правильных вопросов"? У меня есть встречный. Атас, имея такой же диплом "СГ-2", как и у Стеши, отработает послушку хотя бы так же, как она? Сначала эксперты культивируют собак, которые спокойно относятся к тому, что посторонние люди самостоятельно лезут им в пасть, потом с укором говорят, мол, довели породу, мочалки, болонки и т.д. А когда в ринг выходит то меньшинство собак, которые из-за особенностей характера могут рыкнуть на эксперта - такие псы уходят с дисквалом. Где логика? Черныши функционально наиболее схожи с САО и КО, но почему у экспертов залезть без спроса в рот кавказцу желания не возникает? nochka пишет: Может начнем обсуждать достаточно агрессивное поведение Цвита Ну на то они и кобели, чтоб пробовать выяснять отношения. На этой выставке, на мой взгляд, собаки не выходили надолго из под контроля хендлеров rasti пишет: и слова свои забирать обратно (которые я адресовала Лере) тоже. rasti пишет: Девочка, вы бы сначала подросли, а уж потом обсуждали взрослых людей (тем более которых совсем не знаете). Действительно, я совсем не знаю РР, по-этому писала то, что видела, в достаточно корректной форме. Вы говорите, что я поступила не красиво, высказав свое мнение. Но кто более не прав - эксеперт, ведя себя именно так, или я, констатируя факт такого его поведения? И, заметьте, большинство людей с этим согласилось, признав склонность этого эксперта не совсем корректно общаться с экспонентами
Yablonka: Теплые Звезды пишет: Даже при том , что черныш должен быть послушен и управляем, это что нормальное поведение эксперта? Спорный вопрос. А если вместо эксперта так подойдет маленький ребенок, который не понимает, что делает?
Yablonka: Степанида пишет: Ну на то они и кобели, чтоб пробовать выяснять отношения. На этой выставке, на мой взгляд, собаки не выходили надолго из под контроля хендлеров Лер, да не выясняли бы они отношения. По крайней мере, мои. Их отпустишь, они подбегут, и стоят петухом. Если собака другая не идет в атаку, то разворачиваются и уходят. Как с кошками. Увлекательная игра в догонялки. Так сказать, из спортивного интереса. Не догоню, так хоть согреюсь.
Теплые Звезды: Yablonka пишет: А если вместо эксперта так подойдет маленький ребенок, который не понимает, что делает? Я надеюсь ,что эксперт-то понимает ,что делает?Чай не маленький ребенок.
Yablonka: Теплые Звезды Если ты про Хорака - то я не уверена!
Степанида: Yablonka пишет: Лер, да не выясняли бы они отношения. По крайней мере, мои. Их отпустишь, они подбегут, и стоят петухом. Если собака другая не идет в атаку, то разворачиваются и уходят. Как с кошками. Увлекательная игра в догонялки. Так сказать, из спортивного интереса. Не догоню, так хоть согреюсь. Про Дракошу ничего сказать не могу, не общалась. А вот с Каратом я протягалась много, и нацеловалась, и на обнималась. Очень его люблю, как ласкового доброго мишу. Но буду откровенной: если сравнивать кобелиный характрер, я б себе хотела более сдержанного и недоверчивого собака. А агрессия кобеля по отношению к другим незнакомым псам абсолютно нормальна и обоснована эволюционно: не докажешь свою силу - не оставишь потомства. Кобель должен оставаться кобелем. Мы с Ирой Коломийцевой даже порадовались фырканью и рыканью Карата, мол, мужает и взрослеет парень. Главное, чтоб эта агрессия была под контролем и не создавала опасности для окружающих людей и собак. Anna пишет: Когда под Хораком выставляли Федю, он спросил разрешения самому посмотреть зубы. Я прямо сказала, что лучше я покажу сама - никакого сопротивления со стороны Хорака или неприятия данного моего решения не было. У меня такая же ситуация - осмотрел показанные мною зубы, спокойно ощупал и оценил собаку. А потом начал звать замуж и рассказывать о своих козатско-запорожских корнях
Степанида: rasti пишет: если собака выходит в рабочем классе, то эксперт должен спрашивать какие у нее дрессировки и разрешение посмотреть ее зубы????? На мой взгляд, независимо от класса лучше спросить разрешение на самостоятельный осмотр зубов крупных взрослых собак, которым по стандарту положенно еще и быть недоверчивыми rasti пишет: Может у вас в Украине другие правила, или другие дрессировки, то я всю жизнь знала: "если собака выходит в рабочий класс, то она она даже улыбаться должна если ей дадут такую команду. От дрессированная собака - это собака которая адекватна в любой ситуации, и делающая все по команде, а не та собака которая умеет только на рукаве висеть . РАСТИ, Вы не были на выставке и не видели поведения Стеши. Судить о конкретной ситуации Вы не можете. На мой взгляд, собака вела себя абсолютно адекватно, даже рыкнуть не успела!!!!!! Кто-то еще кроме Татьяны Демчук и Ирины Коломийцевой (которые находились меньше, чем в метре от нас с собакой)смотрел этот класс? Если да, прокомментируйте, плиз. Я так понимаю, всех зацепило поведение на промерах. Повторюсь, что в ринге, вне ринга и в жизни собака ведет себя абсолютно адекватно и делает все по команде. В остальных ситуациях она ведет себя так, как я это ей позволяю. Это уже мое дело Если Вы говорите не о конкретном случае, а о поведении в ринге вцелом, я Вас поняла. Я считаю по-другому. Собака служебной породы, благополучно прошедшая курс защитной дрессировки, не должна спокойно позволять крупным не знакомым мужчинам лезть к ней в пасть. Очень давно хотела спросить у заводчиков мнения на этот счет. Выскажитесь, пожалуйста!!! (Можно не о Степе, Карате, Драконе и т.д. , а вцелом)
Yablonka: Степанида пишет: А вот с Каратом я протягалась много, и нацеловалась, и на обнималась. Очень его люблю, как ласкового доброго мишу. Но буду откровенной: если сравнивать кобелиный характрер, я б себе хотела более сдержанного и недоверчивого собака. Ты знаешь, думаю, это дело времени. Все-таки, они еще большие дети. Хотя, его сестра Тата, которая такая же душка-мишка, после полутора лет стала все охранять. Не пускает в квартиру (или номер в гостинице) людей, даже хорошо ей знакомых, но в принципе чужих, с которыми при мне может обниматься-целоваться. Вон, Ната (Атас) была свидетелем в Братиславе. На выгуле четко пасет, чтобы к нам никто не приблизился неожиданнои т.д. Я думаю, собака просто четко разделяет ситуации. Сарочка такая же была. А вот Роза недоверчивая всегда, и с ней постоянно надо быть на чеку. Это сложнее.
Степанида: Yablonka пишет: Это сложнее. Да. И, наверное, по-этому многие владельцы сейчас не заморачиваются. Гораздо легче с ласковой добродушной собакой, которая не спобна укусить, пусть даже это противоречит самой сущности черныша
Yablonka: Степанида Нет, Лер. Гораздо проще с открытой собакой, смелой и уверенной в себе, которая работает в конкретной ситуации. Не хочу сказать, что Роза трусливая, но она стервь и себе на уме. Да, она не разбираясь бесстрашно пойдет на защиту на кого угодно, но иногда переоценивает опасность. И не стоит сравнивать РЧТ с КО или САО. Изначально у аборигенов были другие задачи и психика, поведенческие реакции у них тоже отличаются.
Теплые Звезды: Yablonka пишет: И не стоит сравнивать РЧТ с КО или САО. Изначально у аборигенов были другие задачи и психика, поведенческие реакции у них тоже отличаются. Изначально и РЧТ выводился именно как караульная собака , а это значит , что в определенных обстоятельствах собака должна принимать решение самостоятельно.
Birjuza: А мне кажется, что владельцев все больше не устраивает Степанида пишет: легче с ласковой добродушной собакой, которая не спобна укусить Хочется серьезную, именно уверенную в себе собаку, которая на расстоянии вызывает к себе уважение.Мне больше импонируют очень уверенные в себе собаки, высоко оценивающие степень опасности, и совершенно равнодушные к чужим людям.
Теплые Звезды: Часть статьи В.Б. Высоцкого "Охраняет ли ваша собака". "...Вы стоите с собакой на поводке. Для наглядности пускай рядом никого из людей не будет. К вам направляется незнакомый собаке человек. Идя прямо на вас, он пытается подойти как можно ближе и дотронуться до вас рукой. Все это он делает абсолютно спокойно, не возбуждая собаку и не демонстрируя абсолютно никакой угрозы. Собака при этом может: 1) полностью игнорировать эту ситуацию, демонстрировать полное безразличие или радостно приветствовать незнакомца; 2) игнорировать незнакомца или даже немного «напрячься», но подпустить его вплотную к вам. При попытке спокойно дотронуться до вас, собака проявляет недовольство или атакует; 3) при появлении незнакомого человека или облаивает его, или сразу настораживается и напрягается, даже если он находится еще в 20-30 шагах от вас. Как только человек приблизиться на 4-5 метров, собака совершенно очевидно демонстрирует угрозу в его адрес, а когда он приблизиться на 1-2 метра – сразу атакует, подчас игнорируя запрет владельца. Ограничимся лишь этими вариантами, поскольку собака может яростно облаивать находящегося в 30 метрах человека, а затем «залижет его до смерти». Таких вариантов множество, они сложны в объяснении, но мало касаются рассматриваемой нами темы. Приведенные выше три варианта являются основными, некими поведенческими матрицами. Совершенно очевидно, что в первом случае мы имеем дело с собаками, полностью лишенными охранного инстинкта и для нас решительно непригодными. Так могут себя вести охотники, компаньоны, декорация или служебники с характеристикой «мясные консервы». Во втором случае мы видим собаку с чисто «защитными» устремлениями. Проще говоря, она доверяет незнакомому человеку до того момента, пока он не предпринимает какие-либо действия, направленные на владельца или саму собаку. И лишь в третьем случае мы имеем дело с охранной собакой. Она не доверяет незнакомому человеку в принципе, по определению, априори. Она вообще не доверяет никому, кроме «своих», даже если они вообще не предпринимают никаких действий. Недоверие – сущность охранной собаки...." читать полностью
Степанида: Кстати, в середине ноября под Киевом на площадке у Алекса Вяткина (надеюсь, в представлении не нуждается?) пройдет семинар по защите и послушанию. Проводят его немецкие дрессировщики, очень хорошие зоопсихологи, спортсмены и тренера. Семинар длится неделю. Один день с собакой - 30 евро. Я надеюсь, что поеду на 2 дня, 10 и 11 ноября, если найду, где переночевать в Киеве с собакой. Если кто-то заинтересуется - пишите. Буду рада видеть еще чернышей на такого рода мероприятии. Еще 15 ноября в Кировограде соревнования по программе "СГ-2". Приезжайте! Пока из чернобородых записана моя "злобная и антисоциальная" собака и Фенист Ясный Сокол Ночь на Купалу
Chaser: Имея собак расположеных ко всему этому очень хотелось бы поехать!!!!!!!!!!!!!И показать что-то!!!!!!!!Хотябы психику!!!!!!!! Потому как занятия мы началит, но, в связи со своей расхлябоностью,так же и закончили.Плюс финансы и занятость не позволяет туда рвонуть [img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon2.gif[/i Поэтому с нетерпением будем ждать результатов [img]http://s8.rimg.info/6a7e6845a3dd9e65ef8b3aa5d3b79036.gif[/im
Степанида: Chaser пишет: Плюс финансы и занятость не позволяет туда рвонуть Приезжайте на соревнования в Кировоград. Не думаю, что участие будет дорогое, а прием обеспечим! А на счет киевского семинара я тоже очень сомневаюсь еще. Врядли получится с собакой у знакомых остановиться, а ради одного дня семинара таскаться нет смысла. Но так хочется...
nata: Степанида пишет: Сколько раз на выставках рядом размещались. Хоть раз за всю жизнь Степа давала Вам повод для таких "правильных вопросов"? У меня есть встречный. Атас, имея такой же диплом "СГ-2", как и у Стеши, отработает послушку хотя бы так же, как она? «правильный вопрос» - в смысле, интересный!!! Мне было ,просто интересно, почему хозяйка не смогла сделать замер своей собаке ???!!! (На данный момент уже всё разъяснилось). Я , действительно несколько раз « располагалась» возле вас на выставках и знаю ,что ты, Лера, ооочень большое внимание уделяешь дрессировке и я не сомневаюсь в достижениях Стеши в плане работы по курсу СГ-2 и по другим курсам... Но мне было не понятно, как дрессированная собака может рычать на своего хозяина при самых простых манипуляциях??!! Для меня, например, намного важнее адекватность собаки в «простой жизни», чем получение оценок по службе... А по поводу Атаса, так мы своё от дрессировались!!! Ещё пока выставлялись в рабочем классе поддерживали « форму» постоянно, так как некоторые эксперты (особенно Российские ) просили выполнить ту или иную команду, выборочно по их желанию, прямо в ринге. Да и на Чемпионате при Шевченко нас (Апельсину, Атаса, Мирона и Агни) здорово проверяли – полностью весь курс СГ-2. Да и на тот момент ,и тем более сейчас, не взялась бы соревноваться с тобой и Стешой!!! Я видела вас в работе!!!!!
nochka: nata пишет: рычать на своего хозяина при самых простых манипуляциях??!! Наташ, а ты давно общалась с Земляничкой-Ягодкой(вашей тетей)??? А как давно Злата Княжна стала адекватной собакой и перестала рычать на Таню??? А Зореслав Княжичь, который у тебя постоянно на стрижке , адекватен, не рычит??? А они все имеют Сертификаты дрессировки!!!!Может есть причины еще и в генетики??? Степа их прямая родственница(внучка Златы Княжны) Или ты против??? И к слову...Очень люблю наблюдать ,хотя бы проверку психики, у собак имеющих рабочие сертификаты!!!!!
Chaser: А наша Тинка (Тайна Империи НК) тоже порыкивает при неких манипуляциях с ней, но она так общается
nata: nochka пишет: Может есть причины еще и в генетики??? Степа их прямая родственница(внучка Златы Княжны) Или ты против??? Конечно, я не против!!!! Тебе лучше знать!!!! Хочу заметить ,что все собаки с одного помёта и твоего,Дина, разведения!!!! Но и воспитание имеет значительную роль!!!! nochka пишет: Земляничкой-Ягодкой(вашей тетей)??? А как давно Злата Княжна стала адекватной собакой и перестала рычать на Таню??? А Зореслав Княжичь, который у тебя постоянно на стрижке , адекватен, не рычит?? Но из этих собак самая адекватная как раз Злата Княжна!!!!И я не одного раза не видела, чтоб Катя рычала на свою хозяйку - Татьяну!!!!! И дети Златы Княжны , общаюсь регулярно со многими, абсолютно адекватны!!!! Хорошая производительница - Катька!!!!
nata: nochka пишет: Очень люблю наблюдать ,хотя бы проверку психики, у собак имеющих рабочие сертификаты!!!!! И я люблю наблюдать!!!!!
nochka: nata пишет: и твоего,Дина, разведения А я от детей не открещиваюсь!!! МОИ!!!! nata пишет: не одного раза не видела, чтоб Катя рычала на свою хозяйку - Татьяну!!!! А я видела...По молодости бывало!!! Ты просто очень недавно, многого не знаешь, или не хочешь знать.... nata пишет: Хорошая производительница - Катька!!!! А никто и не отрицает!!! nata пишет: И я люблю наблюдать!!!!! Вот и мне очень хотелось в Одессе увидеть!!!
nochka: Chaser пишет: наша Тинка (Тайна Империи НК) тоже порыкивает при неких манипуляциях с ней, но она так общается Да я наблюдала!!! Вся в Дуську!!! Но это проходит!! К сожалению...
Нюра: Хоть впечатления о выставке у меня и остались примерзостные ((( Хочу выложить не много фотографий, сделанных моим водителем )))
nochka: Нюра Спасибо , Ань! Жаль, что моих никого....
Anna: Нюра Спасибо за фото! Очень живые! Передайте благодарность Вашему водителю!
nata: Нюра Огромное спасибо за фото и водителю тоже!!!!! Нюша смотрелась изумительно!!! Ещё раз поздравляю с высокими результатами!!!!
Нюра: nochka Дина есть почти все участники, только в неочень удачных ракурсах
Chaser: Нюра Ну скинте хоть в личку
Нюра: Chaser Ваших фотографий таки нет совсем
НаталиКа: Степанида НА счет семинара АЛЕКСА ВЯТКИНА - я бы 10 раз подумала, прежде чем ехать - чернышей он мягко говоря не любит этому подтверждение скандал полу-годовалой давности на его форуме, где черныша и окрестили большой черной мочалкой... А не мне вам рассказывать ЧТО может сделать с собачкой хороший специалист, чтобы доказать свою правоту мы работаем с фигурантом любящим разные породы в там числе и чернышей о результатах еще говорить рано ... но на рукав Вул пошел с первого занятия, лучшие собаки группы - Вул и добер. На 3 занятии ввели дрескостюм - добер пошел в облайку, Вул - в атаку на уже жесткий рукав ...завтра 4 занятие посмотрим...
Anna: НаталиКа Молодцы!!! Вул отлично себя показывает! ЧЕРНЫШ НАСТОЯЩИЙ!! Поцелуй его от меня в нос ))
Vinni: Дайте плз координаты площадки, хотя мы на ЗКС пойдем не раньше чем через 5 месяцев (в год), когда психика окрепнет. ОКД пока у нас самих неплохо идет. Черныш дрессируется прекрасно. По сравнению с эрделями на порядок легче
Anna: Vinni написала в личку
Степанида: НаталиКа, да, от чернышей Вяткин действительно не в восторге, но тем не менее специалист он очень хороший. И на этом семинаре он будет только переводчиком. Проводить же семинар будут иностранные дрессировщики-инструктора. В любом случае, к сожалению, у меня врядли в этот раз получится поехать на семинар Извините, плохо знаю домашние клички многих собак, кто такой Вул?
НаталиКа: Anna спасибо!!! Цемнула Степанида Вул или Вулкан - это С"Лукоморья Красота Навигатор а на счет семинара не переживайте - все что не случается - все к лучшему
полная версия страницы