Форум » Выставки » Донецк Монопородка и САС 8 августа » Ответить
Донецк Монопородка и САС 8 августа
ankaatamanka: Приехала с Донецка, где в субботу проводились 2 выставки, Монопородка судил Чернявкий(Днепропетровск), САС - Баужес (Россия). Результаты были во многом разные, каждому ближе что-то свое, наверное, мне было ближе судейство Баужес, для меня более понятное,ИМХО. Конкуренция была маленькая, собак мало, то ли 10, то ли 12, поправьте, если ошиблась, но все победы все равно были как всегда огромной радостью для участников, тем более что выставка проходила на отличном стадионе, прекрасная прохладная погодка, большие ринги, о которых так все мечтаем, организация отличная, очень тепло было и уютненько, так что считаю праздник удался. Не могу не отметить, на монопородке порадовали всех кубками, даже за оценки ОЧ ХОР, а доце бебику, которую я выставляла впервые, вообще дали большую НИКУ, такую обычно давали на Хрустале за БОБ на Бестах, я была ооочень приятно удивлена, молодцы!!! Хочу ВСЕХ поздравить, все старались, сохраняли самообладание, как я уже говорила атмосфера на выставке была спокойная, довольно дружелюбная, что особенно радует :))) Мне жаль что не сфотала собанек других питомников, буду очень рада и признательна тому кто добавит фото с выставки :))) ЕЩЕ РАЗ ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ !!!
Ответов - 120, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ankaatamanka: Теперь попробую по памяти воспроизвести данные собак и их результаты, каталога у меня нет, если будут пробелы, хозяев прошу не обежаться, дополняйте и исправляйте.
ankaatamanka: Монопородка САС - эксперт Чернявский (Украина) суки беби С'Лукоморья - Красота Полина (С'Лукоморья - Красота Бамбл Би - Алая Заря Аврора Тер'Авалон) - большая перспектива, Лучший Беби (наш дебют в 3,5 месяца) ПОЗДРАВЛЯЮ Аврамич Танюшку с прекрасным дебютом нашей доци, СПАСИБИЩЕ ОГРОМНОЕ за Софочку!!! кобели юниоры 1. Алмазный Фонд из Плещеева Озера (Норд Прайд Гремми Гарольд - Таисия с Плещеева Озера) - отлично, ЮСАС, ЛУЧШИЙ ЮНИОР ПОРОДЫ!!! Поздравляю с победой Танюшу и Сашу Аврамич, заводчиков Феди и Анютку Баранову, которая спасла ситуацию и выставила просто замечательно упрямца Федю!!! Танюша продолжай заниматься с Федей и Соней, я думаю они начнут все чаще и чаще тебя радовать победами, результаты на лицо, рада за вас! 2.С'Лукоморья - Красота Навигатор (Баловень Судьбы от Зеница Ока - С'Лукоморья - Красота Милашка - Наташка) - отлично Несмотря на 2е место, хочу поздравить хозяев Навигатора, с прекрасным показом, Натуська ты очень многому научилась, продолжай в том же духе, уж я то знаю как сложно было объяснить дражайшему сыне, что он должен на выставках быть не просто любимцем и охранником, но еще и шоусобакой, и теперь в нем произошли огромные перемены, ДЕРЗАЙТЕ ДАЛЬШЕ!!! Огромное СПАСИБИЩЕ суперхендлеру Танюше Белорус , которая взялась за обучение Вулкана и хозяюшки шоупоказу, за всего 4ре занятия результат впечатляет!!! Я счастлива, спасибо вам девочки за сыночку, МОЛОДЦЫ!!! Все впереди!!! Очень рада , что удалось так славно отфотать ребенка, да еще на зеленой травке
ankaatamanka: сука юниор Василиса с Дмитрова Двора (Максимальный Успех из Веселых Тучек - Наргисс из Рода Майка) - отлично, ЮСАС ----------------------------------------------------------- кобель интермедия Альмандин Ажиотаж (Малаховский Фортунат Филимонович - Заветная Мечта из мперии Ра) - отлично, САС, Лучший Кобель, БОБ кобель открытый Ванечка Царевич Любимое Чадо (Солнечный Витязь из Веселых Тучек - Аглая Черная Фея) - очень хорошо, не показывал движения по причине хромоты кобель рабочий Таёжный Роман из Последних Ангелов (С'Лукоморья - Красота Квазар - Ростислава из Последних Ангелов) - отлично, САС -------------------------------------------------------- сука интермедия Альмандин Анжелина Джоли (Малаховский Фортунат Филимонович - Заветная Мечта из мперии Ра) - отлично, САС, Лучшая Сука Породы сука открытый Флейта Любви Ночь на Купалу (Кубок Огня из Княжего Града - Ладна Пава Ночь на Купалу) - отлично, САС сука рабочий Темная Лошадка из Последних Ангелов (С'Лукоморья - Красота Квазар - Ростислава из Последних Ангелов) - отлично, САС
ankaatamanka: САС 2я выставка - эксперт Баужес Е.(Россия) Результаты: кобель щенок Альмандин Дракон - к сожалению, не знаю оценки и происхождения ----------------------------------------------------- кобели юниоры 1. кобели юниоры 1. Алмазный Фонд из Плещеева Озера (Норд Прайд Гремми Гарольд - Таисия с Плещеева Озера) - отлично, ЮСАС, ЛУЧШИЙ ЮНИОР ПОРОДЫ!!! 2.С'Лукоморья - Красота Навигатор (Баловень Судьбы от Зеница Ока - С'Лукоморья - Красота Милашка - Наташка) - 2 отлично сука юниор Василиса с Дмитрова Двора (Максимальный Успех из Веселых Тучек - Наргисс из Рода Майка) - очень хорошо -------------------------------------------------------- кобель интермедия Альмандин Ажиотаж (Малаховский Фортунат Филимонович - Заветная Мечта из мперии Ра) - отлично, САС кобель открытый Ванечка Царевич Любимое Чадо (Солнечный Витязь из Веселых Тучек - Аглая Черная Фея) - не знаю, но на сравнение вроде не выходил, возможно не выставлялся кобель рабочий Таёжный Роман из Последних Ангелов (С'Лукоморья - Красота Квазар - Ростислава из Последних Ангелов) - отлично, САС , Лучший Коель - ПОЗДРАВЛЯЮ Светочку и Шрека, Молодцы!!! ---------------------------------------------- сука интермедия Альмандин Анжелина Джоли (Малаховский Фортунат Филимонович - Заветная Мечта из мперии Ра) - отлично, САС сука открытый Флейта Любви Ночь на Купалу (Кубок Огня из Княжего Града - Ладна Пава Ночь на Купалу) - очень хорошо сука рабочий Темная Лошадка из Последних Ангелов (С'Лукоморья - Красота Квазар - Ростислава из Последних Ангелов) - отлично, САС, Лучшая Сука и БОБ, УРА!!! Бест пропустили... ПОЗДРАВЛЯЮ Танюшку, и рада что она собралась с мыслями и хорошо показала Лушу на второй выставке, старайтесь и дальше! Молодцы!!! еще выставлялась сука Делия Дитя Любви Чаривна Варта ( Солнечный Витязь из Веселых Тучек - Я-Ждана из Империи Ра) не знаю в каком классе, скорее всего в открытом, была на сравнении значит получила САС.
nochka: ankaatamanka пишет: Флейта Любви Ночь на Купалу (Кубок Огня из Княжего Града - Ладна Пава Ночь на Купалу) - очень хорошо Ань, Флейка отлично без САС!!!!!! С победами тебя и твоих деток!!!
Нюра: ankaatamanka Аня поздравляю с успехами деток!!! Также поздравляю Свету и Таню с победой Темной лошадки и Таежного романа !!!
rasti: Девушки, поздравляю всех (не забываю груммеров и хендлеров )!!!!!
Anna: ankaatamanka Мне тоже больше импонировало судейство Баужес. Я под ней ранее не выставляла и была приятно поражена грамотностью в породе! Отмечала действительно все недостатки и все достоинства. Судила очень оперативно, что не сказалось на качестве судейства и описания, тем не менее! Очень порадовало, что у нас с ней совпадают мнения о том, как должен выглядеть и что должен собой представлять черный терьер! Анютка, спасибо за фотографии! Ты постаралась на славу :)) Терпения тебе не занимать Хозяйка Феди уже нашла шнурок и, надеюсь, скоро появится видео Да, там, кстати, кто-то ВСЕ ринги еще на видео снимал! А призы на монопородке действительно порадовали! Сонькин кубок удивил! Я тоже такие лишь на САСИБах в Киеве видела вручаемыми!
Anna: ankaatamanka Да, я уже потырила твои фото
Eastrianon: Поздравляю!
Almandeene: Добавления Альмандин Блек Дракон (Малаховский Фортунат х Амина Верная) БП,Лучший щенок, БИСщенков-5 Ванечка Царевич ЛЧ выставлялся,как и на моно получил превосходное описание и...оч.хор по причине невозможности оценить движения Альмандин Анджелина Джоли выставлялась в ОТКРЫТОМ классе и на МОНО и на САС, а Флейта-в промежутке. Дитя Любви Делия-САС в классе чемпионов. На самом деле, очень порадовал призовой фонд на моно,роскошные кубки за ЛК и ЛС. Только не понятно-почему там НЕ БЫЛ ПРЕДУСМОТРЕН КУБОК ЗА БОБ????
Anna: ankaatamanka пишет: С'Лукоморья - Красота Навигатор (Баловень Судьбы от Зеница Ока - С'Лукоморья - Красота Милашка - Наташка) - отлично Несмотря на 2е место, хочу поздравить хозяев Навигатора, с прекрасным показом, Анютка, очень стильный сына растет! С таким нелегко конкурировать Молодцы хозяева, что занимаются с ним! А фотки на сочно-зеленой травке действительно просто супер получились :) Луша поскромнее травку себе нашла
Anna: Нюра пишет: ankaatamanka Аня поздравляю с успехами деток!!! Также поздравляю Свету и Таню с победой Темной лошадки и Таежного романа !!! Да, после обеда солнышко перестало так нещадно палить, собачки прям воспряли духом и ПОБЕЖАЛИ! Действительно ОЧЕНЬ порадовала Луша (Темная Лошадка) своим показом на САС под Баужес! Достойная победа отличнейшей собаки! Жаль, так запраздновались, что Таня про Бест забыла и пропустила свою группу. Но хоть я на поезд успела - за 7 минут до отправки
lasthope: Поздравляю всех с победами!!
Lelia(Petenka): Anna Но хоть я на поезд успела - за 7 минут до отправки Ну ты как всегда!
kate: ankaatamanka ,Вул уже как матерый кобелище выглядит-голова изумительная . Федя просто,как алмаз в руках профи!!
Anna: Lelia(Petenka) пишет: Ну ты как всегда! Зато как нам весело было! Компания отличная собралась! Получился настоящий праздник! И если б раньше уехали, не выставили бы Федю на Бесте Юниоров! пысы: Надо только всем кобелям клетки покупать, а то не дают возможности сплотиться ближе компаниями
Anna: kate пишет: Федя просто,как алмаз в руках профи!! Ой, прям засмущали Он был у Тани неограненным алмазом, а теперь еще и в Аниной стрижке брульянтом становится Танюша еще с ним заниматься начала, результат уже виден! Так что, надеюсь, далеко мальчик пойдет
Anna: Добавила Танино видео сравнение на ВОВ на сайт
Tatyana: Anna пишет: Надо только всем кобелям клетки покупать, а то не дают возможности сплотиться ближе компаниями АНЯ! Саша придумал сделать крепление на машине сверху чтоб клетку там возить (остается еще только сделать) Теперь можно будет этот огромный дом (который просто так в машину не влазит )возить на выставки и "сплачиваться" вместе
Istoma: Всех с победами на фото понравились алмазный фонд и Навигатор
ankaatamanka: Девочки всем большое спасибо за поздравления, мне было оочень сложно вырваться на эту выставку, Ане большое спасибо, что подстраховала и подравняла ранее стриженных Федю и Соню, слава Богу, что все прошло удачно nochka , Almandeene Девочки спасибо за дополнения и исправления
lasthope: ankaatamanka поздравляю с победами! всех призеров и победителей!
Anna: Добавила на сайт видео из ринга Юниоров кобелей и с Беста юниоров! Анютка, там Навигатора тоже немного видно!
Almandeene: Еще фото. фото прямо из ринга, поэтому если кто-то закрыт, или еще что-звыняйте. Фоток много, но те, где чужие собаки смотрятся непрезентабельно-не ставлю. Альмандин Ажиотаж промежуток, кобель САС,ЛК, ВОВ на моно, САС на САСе
Almandeene: Альмандин Анджелина Джоли открытый(18 мес, но не стали теснить в промежутке Флейту) САС,ЛС на моно,САС на САСе
Almandeene: сравнение суки на МОНО промежуток, открытый, рабочий Лучшая сука и Лучший кобель и ВОВ на моно
Almandeene: Альмандин Блек Дракон щенок, возраст-6 мес(только-только исполнилось) БП, ЛЩ, БИС ЩЕНКОВ-5 бест щенков
Almandeene: Дитя Любви Делия Чаривна Варта(однопометница Дракона ЧВ) САС в кл чемпионов-выступление по аджилити
ТЕР'АВАЛОН: Всех поздравляю с победами и участием! Таня, Федька - СУПЕР!Такой скачок вперед в хендлинге! Дерзайте! И на фото- супер красавец ! Таню и Темную лошадку- персонально за БОБа! УМНИЦЫ!
Tatyana: ТЕР'АВАЛОН ТЕР'АВАЛОН пишет: Таня, Федька - СУПЕР!Такой скачок вперед в хендлинге! Лен, спасибо! Это всё потому что я не полезла "хендлерить" Просто повезло что не было билетов в Киев из Бердянска, были из Донецка Аня нам как счастье на голову упала Спасибо ей, настоящий АСС,такого упрямца сдвинула.
nochka: Anna пишет: Мне тоже больше импонировало судейство Баужес. Не могу согласиться....Не дать суке промежутка САС из-за шерсти, и при этом закрыть глаза на анатомические недостатки других собак....немного странно..Разбросанные локти, длинные поясницы, проваленные холки с возрастом никуда не деваются....
nata: Всех ,Всех ПОЗДРАВЛЯЮ с Победами !!!!! Молодцы!!!!
Almandeene: БОЛЬШОЕ СПАСИБО всем!!!!
ankaatamanka: lasthope, nata Спасибо
Yablonka: Поздравляю победителей и призеров! Молодцы! Понравились кобели-юниоры! Порадовали Луша и Шрэк! Anna, Ankaatamanka, А что не так с экспертизой Баужес? Она считается очень грамотным экспертом и анатомистом, сама неоднократно выставляла собак под ее судейством и вопросов не возникало. Да, иногда строго, но практически всегда - справедливо.
Anna: Yablonka пишет: А что не так с экспертизой Баужес? Она считается очень грамотным экспертом и анатомистом, сама неоднократно выставляла собак под ее судейством и вопросов не возникало. Да, иногда строго, но практически всегда - справедливо. Так мне и показалось, что ОЧЕНЬ справедливо и абсолютно правильно строго! Я у себя на сайте внизу в новости повесила описание Феди, которое она дала - ни убавить, ни прибавить - все правда :) Потому мне и импонирует ее судейство - что видит черныша так же, как и я, и замечает недостатки. а не закрывает на них глаза...
kate: Anna ,сори что не в тему .У меня с Ростовской в-ки есть фотка Радомира-кач-во правда не але,но если хотите могу кинуть
Anna: kate Кидайте на мыло radomir@inbox.ru :) Спасибо!
nochka: Anna пишет: а не закрывает на них глаза... Да в том-то и дело, что закрывает....Я имею полную запись с этой выставки и знаю не по-наслышке собак, которые выставлялись...Давайте быть честными...Можно классно подго товить собаку, можно показать СУПЕР, но проблемы анатомии для хорошего эксперта увидеть нетрудно. И за месяц не могут собаки координально измениться....Я таких чудес не встречала... Лично мне судейство не фонтан...Видела, как она судила в Белоруссии....парадоксов было не меньше...Если она будет у нас на Чемпионате судить - ни одна моя собака там не будет!!! Это точно!!! Ее видение и мое явно не совпадают.... А массовка мне не интересна....
Yablonka: nochka ух ты, давай видео!
nochka: Yablonka пишет: ух ты, давай видео! С моей скоростью я с трудом фотки вешаю.... Мне диск передали из Донецка....Могу и вам подкинуть....
Yablonka: nochka Подкинь. Я поанирую быть на Белькандо на выходных
nochka: Yablonka пишет: быть на Белькандо на выходных Я там не буду, но может в Киев соберусь на днях...
ankaatamanka: Дин, звезд на выставке действительно не было, у каждого было что-то свое, и вобщем-то у всех равноценные в целом недостатки. Возраст всех экспонентов, максимум 1,5 года, юниоры около 1 года и год, то есть находились в равном положении. Хендлинг у многих очень хромал. Эксперт просто выбрал из всех участников то, что ему ближе В ОБЩЕМ, и ближе по названию и предназначению породы. Во всяком случае она ВО ВСЕУСЛЫШАНЬЕ дала это понять определенными высказываниями о некоторых собаках, объясняя почему все же так, а не по-другому.
nochka: ankaatamanka пишет: выбрал из всех участников то, что ему ближе В ОБЩЕМ, и ближе по названию и предназначению породы. Ань, эксперт выбрал то что ему ближе, с этим я согласна. Но по названию и предназначению....Крепость, гармоничность и прочность еще никто не отменял.
ankaatamanka: Дин, согласна, но и другие качества тоже не отменяли
nochka: ankaatamanka пишет: но и другие качества тоже не отменяли Например? Рост? Но прежде чем сажать тело на большой рост, нужно подумать, выдержит ли тело....
ankaatamanka: Дин, далеко не только рост. Я думаю ты должна хорошо знать, не мне тебе рассказывать в данном случае. О большом росте вообще не говорю, на Украине в основном среднее по росту поголовье и нормально, главное, как ты же говоришь, гармония. На любой рост надо чтобы было еще много разных составляющих, собака то состоит не только из роста, крепости и прочности. Для меня еще существует, общий вид собаки и тип конституции телосложения, напрямую связанные со стандартом конечно. Собака любой породы должна быть гармонична, но для того,чтобы мы могли собаку отнести к какой-либо породе, она должна обладать определенными признаками, иначе, грань сотрется. Рост, тип конституции, формат, строение корпуса ,пояса передних и задних конечностей - все это незыблимые составляющие Черные терьеры - собаки выше среднего роста, сильные, с массивным костяком и мускулатурой. Тип конституции. Крепкий и крепкий грубый.(выдержка из стандарта) Многие еще спорят о том кто черныш вообще, больше молосс, шнауцер или как в Одессе раньше разводили терьеров. Вот не хочется чтобы последняя категория вообще обсуждалась, ИМХО
Yablonka: Ну вот почему, чуть что - сразу рост? Плоские, безгрудые, без тела и массы собаки среди низкорослых встречаются ничуть не реже, чем среди гигантов, которых в этом зачастую упрекают. Просто, на крупной собаке это более заметно. На маленькой же вообще большинство недостатков не так бросаются в глаза. Но это не значит, что их не бывает.
BESTIYA: А я люблю больших чернышей. Чтоб суки так сантиметров по 70-72, а кобели - хотя бы 74-75... Да костяка 14,5-16, да ширину в груди... И чтоб голова от 30 "стартовала"...
Yablonka: BESTIYA Думаю, такие собаки нравятся большинству! Не зря же в стандарте в самом начале написано, что Русский черный терьер – собака выше среднего и крупного роста и когда человек определяется с породой и берет щенка, то расситывает как раз на это.
BESTIYA: А некоторые даже являются их счастливыми обладателями! ;--))
BESTIYA: Yablonka пишет: Не зря же в стандарте в самом начале написано, что Русский черный терьер – собака выше среднего и крупного роста и когда человек определяется с породой и берет щенка, то расситывает как раз на это. Ага! А потом на выставке начинаешь людям объяснять, почему у обних роста 65, а у других 72... И что это одна порода, а не так как у шнауцеров - маленький, средний, большой!
rasti: BESTIYA пишет: А я люблю больших чернышей. Чтоб суки так сантиметров по 70-72, а кобели - хотя бы 74-75... Да костяка 14,5-16, да ширину в груди... И чтоб голова от 30 "стартовала"... Да тут спор не из-за роста. Я только недавно выставляла под Екатериной Баужес молодых собак своего питомника, а молодые ростом не отличаются, кобель в добавок еще и с жесткой шерсть, да на лето разделся, сука наоборот пухлявая была на тот момен, не дочесала я ее. И ничего, САС им Катя дала , кобель у суке выиграл - за счет движений. Так что говорить сто Баужес оставила собаку без титула за шерсть или за рост - это полная ерунда. Там что то другое.
Yablonka: BESTIYA Кстати, за всю мою практику ни разу ни один человек не попросил- мне собачку поменьше. Наоброт, хотят больших. И не пугают сложности выращивания и т.д. и т.п. BESTIYA пишет: Ага! А потом на выставке начинаешь людям объяснять, почему у обних роста 65, а у других 72... И что это одна порода, а не так как у шнауцеров - маленький, средний, большой! А может и стоит начинать выводить, как минимум, средних РЧТ, аналог миттелям... У меня как раз племматериал имеется, я писала
ankaatamanka: Как раз это, Люд я и хотела донести, что не в росте то и дело совсем, и уж тем более не в шерсти, эксперт это объяснила.
BESTIYA: Yablonka пишет: У меня как раз племматериал имеется, я писала Я тебе писала о твоем племматериале - вырастет твой "материал" еще и поболее других! rasti пишет: Да тут спор не из-за роста. Да я в курсе! Это просто мысли в слух. Я тоже под Баужес выставлялась и не раз - эсперт адекватна и вся расстановка была понятна. А движения она действительно уважает!
rasti: BESTIYA пишет: Да я в курсе! Это просто мысли в слух. Я тоже под Баужес выставлялась и не раз - эсперт адекватна и вся расстановка была понятна. А движения она действительно уважает! Вот и я про тоже. Не могла она из-за шерсти САС не дать, тем более молодой собаке.
Lelia(Petenka): Yablonka Плоские, безгрудые, без тела и массы собаки среди низкорослых встречаются ничуть не реже, чем среди гигантов, которых в этом зачастую упрекают. Просто, на крупной собаке это более заметно. Мне тоже гигантики нравятся пусть даже их выращивать сложно
nochka: rasti пишет: Не могла она из-за шерсти САС не дать, тем более молодой собаке. Я поставлю описание(мне его вышлют)собаки. Из всех недостатков - шерсть....Все остальное - без замечаний....И двигается эта собака с куражом и динамично...А заявление в слух о том, что ей не хватает мощности- полная ерунда!!!На ее рост, она имеет хороший костяк и объем грудной....Если бы ей дать больше, то получится каракатица...Ее мама точто такие же промеры имела в этом возрасте, но за отсутствие мощности ее никто не упрекал. И в рингах она тогда первой ходила...Правда шерсть у нее уже тогда была СУПЕР!!! Yablonka пишет: низкорослых встречаются ничуть не реже, чем среди гигантов, которых в этом зачастую упрекают Согласна. Но крупные зачастую больше идут в разведение(я имею ввиду кобелей), так как рост лучше смотрится, чем не крупная, но правильная собака, поэтому и подход должен к ним быть более жесткий... BESTIYA пишет: а кобели - хотя бы 74-75... Да костяка 14,5-16, да ширину в груди... Саш, я тоже за это....Никто не спорит....Хотя если посмотреть сейчас на мои руки в кровавых мозолях(хожу на дрессировку с Лешей- защиту), то не захочестся. У меня и Дуся, при ее небольшом росте отрабатывала 3 фигурантов, и валила, и допрыгивала до плеча....И заниматься с ней было намного легче...А здесь, после каждого занятия, еще раз убеждаюсь, что кобель 72-74 - это даже многовато....Хотя, смотря кто и для чего выводит.....
ankaatamanka: nochka пишет: Я поставлю описание(мне его вышлют)собаки. Из всех недостатков - шерсть....Все остальное - без замечаний....И двигается эта собака с куражом и динамично...А заявление в слух о том, что ей не хватает мощности- полная ерунда!!!На ее рост, она имеет хороший костяк и объем грудной....Если бы ей дать больше, то получится каракатица... Дин, от себя могу сказать только одно, что у меня несколько другое представление каким должен быть черныш при таком росте, доказывать больше ничего не хочу, я высказала свое мнение по поводу судейства, в ответ на твое. Описание ждем, но все мы знаем, что окончательный вердикт, почему такова оценка собаки, зачастую не вноситься в описание( как ответ эксперта, удивленному хозяину, после окончания экспертизы). На выставке я была лично, как и многие другие люди, потому утверждаю , что титул был не дан не из-за качества шерсти. Никого не хотела обидеть, никогда бы не стала так обсуждать на форуме, просто раз уж зашел разговор кто заслуженно, а кто не заслуженно, и при чем так настойчиво, решила высказаться
Теплые Звезды: nochka пишет: после каждого занятия, еще раз убеждаюсь, что кобель 72-74 - это даже многовато.... ППКС! (плечевой сустав справа у меня скоро совсем "кончится").
Yablonka: nochka пишет: Но крупные зачастую больше идут в разведение(я имею ввиду кобелей), так как рост лучше смотрится, чем не крупная, но правильная собака, поэтому и подход должен к ним быть более жесткий... Возможно, в кобелях и есть такая закономерность. А вот в суках в разведение идут практически все. И от матери передается порой намного больше, чем от отца. nochka пишет: здесь, после каждого занятия, еще раз убеждаюсь, что кобель 72-74 - это даже многовато.... Теплые Звезды пишет: ППКС! (плечевой сустав справа у меня скоро совсем "кончится"). Ну, девочки, тогда зачем заводить РЧТ, если габариты большие в тягость? А что уж говорить о хозяевах крупных молоссов, которые почти в 2 раза тяжелее чернышей? Все-таки, в шнауцерах намнооого проще. Не справлешься с гигантом - берешь миттеля, или цверга Все же, оставляю открытым вопрос о выведении мини и медиум РЧТ! nochka пишет: Хотя, смотря кто и для чего выводит..... Существует 4 главные составляющие собаки: породность, характер, рабочие качества, темперамент. В комплексе они дают предпочтительный тип, к которому стремишься. Не замечала, чтобы вышеперечисленные качества были напрямую связаны с габаритами. При гармоничном строении собаки, сделаю оговорку.
Tatyana: Начали ходить с Фёдором на тренировки, бегаем рядом, дёргаю его не до мозолей, а до не знаю как это состояние организма вообще называется . Это к тому, что "И за месяц не могут собаки координально измениться" Не знаю о ком шла речь, но предположила что о Фёдоре. Если ошибаюсь, то это замечательно
Yablonka: nochka пишет: А заявление в слух о том, что ей не хватает мощности- полная ерунда!!!На ее рост, она имеет хороший костяк и объем грудной.... Искала промеры с Чемпионата - и не нашла...
Теплые Звезды: Мы не меряли юниоров до ринга Чемпионата . а после никто не подошел.
Теплые Звезды: Yablonka пишет: породность, характер, рабочие качества, темперамент. ... Не замечала, чтобы вышеперечисленные качества были напрямую связаны с габаритами. Если ты не замечала , то это совсем не значит ,что не связаны. nochka пишет: Ее мама точно такие же промеры имела в этом возрасте, но за отсутствие мощности ее никто не упрекал. Я очень извиняюсь. Давайте правильно применять терминологию. Мощность это характеристика силы , а не объема.
BESTIYA: Yablonka пишет: Искала промеры с Чемпионата - и не нашла... У меня есть промеры Ладной Павы с класса интермедия. Если интересно, могу поделиться.
Yablonka: Теплые Звезды пишет: Если ты не замечала , то это совсем не значит, что не связаны. Таня, я добавила - при ГАРМОНИЧНОМ сложении. Если ты не заметила. По сути, РЧТ - не немецкая овчарка или малинуа. Его функциональное назначение - караулить и задерживать, то бишь - присекать попытки к бегству. Для этого совсем не обязательно наматывать километры и прыгать выше головы. Хотя, крупная сбалансированная собака с крепкими связками и здоровыми суставами может это делать не хуже, чем невысокая.
Yablonka: BESTIYA пишет: У меня есть промеры Ладной Павы с класса интермедия. Если интересно, могу поделиться. А стоит ли? Как показал опыт, у нас еще не были довольны промерами ни с одного чемпионата.
nochka: Tatyana Вашего Федю в последний раз я видела в марте...читайте вниматильней.... ankaatamanka пишет: что титул был не дан не из-за качества шерсти. тогда почему ты так упорно скрываешь причину???? Yablonka пишет: Ну, девочки, тогда зачем заводить РЧТ, если габариты большие в тягость? Я в конце написала, что причина у всех разная, кому и для чего нужен черныш. Походи хоть с одним кобелем на площадку и тогда поймешь.... Теплые Звезды пишет: Мощность это характеристика силы , а не объема. Спасибо. Yablonka пишет: Искала промеры с Чемпионата - и не нашла... Флею меряла Аня на Полтаве, и если мне не изменяет память, вывешивала эти промеры.....А на Чемпионате мы ее не меряли, я замоталась, а хозяева подумали, что юников не нужно....
Anna: nochka пишет: тогда почему ты так упорно скрываешь причину???? Потому что очень неприятные слова были сказана во всеуслышанье об этой собаке. Никто не хотел поднимать скандал и еще больше расстраивать хозяйку. Потому все пытались замять тему.
BESTIYA: nochka пишет: А здесь, после каждого занятия, еще раз убеждаюсь, что кобель 72-74 - это даже многовато.... Господи, как это "72-74 многовато"? А сколько ж должно быть? У коблов 68-70, а у сук 60-63 - так, что ли? Не знаю кто как, а я категорически против!!!
nochka: Yablonka пишет: А стоит ли? Как показал опыт, у нас еще не были довольны промерами ни с одного чемпионата. Как ты заметила, еще ни от каких промеров я не отказалась и не прятала собак....Последние я наблюдала достаточно долго и видела, что когда делали промеры многие тянули своих собак чуть ли не на цыпочки, а замечаний не последовало....Я высказала свое мнение, имею право. Как и ты, еще ни разу сама ничего не организовывала, а только коментировала.... Yablonka пишет: Для этого совсем не обязательно наматывать километры и прыгать выше головы. Для защиты наматывать километры не обязательно, но крепость, устойчивость и выносливость нужна как воздух...а это крупным собакам не всем дано иметь. И с увеличением роста, эти параметры зачастую не блещут....
Yablonka: nochka Я ходила на площадку с Розой, в ней массы, как в хорошем кобеле. И с Сарой занималась, которая была и поменьше, и полегче. Разницы большой не чувствовала. С осени собираюсь с младшей идти. Поделюсь ощущениями. Есть еще кобель на хендлинге. Некрупный, но так может дернуть или потянуть- Карат отдыхает.
nochka: Anna пишет: Никто не хотел поднимать скандал О каком скандале идет речь?????? Ты хотела с хозяйкой или с судьей скандалить?????? Anna пишет: Потому все пытались замять тему. А я хочу услышать правду!!!!!! Нечего заминать!!!! И так, не форум, а размазня полная!!! Все боятся то, что думаешь писать, бояться обидеть, или того хуже, на массовый "АТУ!!" нарваться.....Щенки плохонькие, а мы дружно - супер!! Выиграла собака на грани ОЧ.ХОР- а мы дружные поздравления!!! Не противно вам???? BESTIYA А мне если понравится кобель 68, то плевать!!! У тебя только промеры критерии???
Yablonka: nochka пишет: Как и ты, еще ни разу сама ничего не организовывала, а только коментировала.... Неправда! На прошлом чемпионате я как раз промеры организовывала, нашла человека, который мерял, егму ассистента, даже бОмажки красивенькие для цыферок пораспчатывала. Правда, так их не не раздали. Своих собак на цыпочках не тянула ни тогда, ни в этот раз. nochka пишет: Для защиты наматывать километры не обязательно, но крепость, устойчивость и выносливость нужна как воздух...а это крупным собакам не всем дано иметь. И с увеличением роста, эти параметры зачастую не блещут.... Ровно настолько, как и у некрупных, неправильно сложенных. Крепость, устойчивость и выносливость напрямую зависит от здоровья внутренних органов и опорно-двигательного апппарата. При чем тут рост? Неужто у людей высокие более болезненные и неуклюжие? Нету здесь прямой зависимости с ростом, ну хоть убейте! Кстати, со скольки см у тебя начинается крупная собака? Чтоб не было разночтений.
Tatyana: Yablonka пишет: Есть еще кобель на хендлинге. Некрупный, но так может дернуть или потянуть- Карат отдыхает. Как я тебя понимаю!!! У меня Фёдор невысокий-но тяжелющий блин... После последнего занятия колени в ссадинах Щас идти на площадку-мандраж
nochka: Yablonka пишет: Нету здесь прямой зависимости с ростом, ну хоть убейте! Мне не так везло Ир, я наблюдала и сейчас наблюдаю.... Ярким примером может служить мой Устим Герой .(дабы не обсуждать чужих собак) Уплощений грудной, узкий постав передних...и это только проблемы Устима. А я вижу еще и хуже варианты... Yablonka пишет: Кстати, со скольки см у тебя начинается крупная собака? Чтоб не было разночтений. Крупные это суки поле 70 и кобеля после 75.....
Anna: nochka пишет: Ты хотела с хозяйкой или с судьей скандалить?????? Я????? Да мне вообще пополам. только что хозяйку жалко. Не каждый день такое о собаке услышишь. я так вообще никогда ни от кого не слышала, чтобы судья в ринге ТАК говорил. И я думаю, хозяйке было крайне неприятно. Потому никто и не выносил этих слов на форум.
nochka: Yablonka пишет: Своих собак на цыпочках не тянула ни тогда, ни в этот раз. Не о тебе речь... Но случаи были и я тому свидетель....
BESTIYA: nochka пишет: А мне если понравится кобель 68, то плевать!!! У тебя только промеры критерии??? Нет Дина, меня не только рост интересует. Но рост, костяк и т.д. - тоже не маловажный параметр. Хоть ты меня стреляй, но не воспринимаю я кобеля ростом 68 см... Пусть этот кобель десять раз правильный (что как правило и бывает), но я его использовать не буду. Особенно, если за ним еще и пол-родухи с таким ростом!
BESTIYA: nochka пишет: Крупные это суки поле 70 и кобеля после 75..... А маленькие и средние? (Никакой иронии, действительно интересно)
nochka: BESTIYA пишет: Но рост, костяк и т.д. - тоже не маловажный А если кобель 70 в холке, 14,5 пясть и 80 грудная ? И это промеры в 10 мес....И родуха, не все собаки карлики...????????????????Саш, у каждого всои правила и принципы...Для меня гармоничность и крепость, темперамент, психика важнее роста.... BESTIYA пишет: А маленькие и средние? ( Маленькие - это как мои суки....Без иронии...Такие у меня девченки... Хотя индексы у них далеко не последние по промерам.... Кобеля - 68-70....У меня таких правда нет, но 71-72 встречаются....
nochka: Anna пишет: ни от кого не слышала, чтобы судья в ринге ТАК говорил Вот это меня и удивило, что явные недостатки на грани пороков так громко не обсуждались...Я не против такой оценки моей собаки....Но если бы я не знала лично собак, которые понравились судье.....
nochka: Yablonka пишет: Неужто у людей высокие более болезненные и неуклюжие? Ир, скоро начнется очередное шоу "Танцуют все", посмотри. Особенно интересен отбор. Человечество за последние 40 лет увеличило свой рост в среднем на 10 см...А танцуют лучше небольшие....
Теплые Звезды: BESTIYA пишет: Но рост, костяк и т.д. - тоже немаловажный параметр. Тебе что из них суп варить? Важен не объем кости , а ее удельная плотность. BESTIYA пишет: Хоть ты меня стреляй, но не воспринимаю я кобеля ростом 68 см... Лес-Лавр.
Yablonka: nochka пишет: А если кобель 70 в холке, 14,5 пясть и 80 грудная ? И это промеры в 10 мес....И родуха, не все собаки карлики...????????????????Саш, у каждого всои правила и принципы...Для меня гармоничность и крепость, темперамент, психика важнее роста.... Так не вопрос. Но маленькую суку я бы не вязала с некрупным кобелем, пусть он хорош во-многом. Потому что не вижу смысла накапливать недостатки. nochka пишет: Ир, скоро начнется очередное шоу "Танцуют все", посмотри. Особенно интересен отбор. Человечество за последние 40 лет увеличило свой рост в среднем на 10 см...А танцуют лучше небольшие.... Дин, обрати внимание, какой тип конституции у легкоатлетов
Теплые Звезды: Yablonka пишет: обрати внимание, какой тип конституции у легкоатлетов Смотря у каких.
ankaatamanka: nochka пишет: ankaatamanka пишет: цитата: что титул был не дан не из-за качества шерсти. тогда почему ты так упорно скрываешь причину???? Я не отношусь к тем, которым не терпиться наговорить и дать всему оценку везде и всюду, спрашивают об этом их или нет , уместно это или нет; стараюсь быть все-таки сдержанной почаще, и даже если не согласна с оценкой, не выбегаю в ринги с криками, что я не согласна, и выиграл НЕ ТОТ; и тд. Надеюсь, у меня будет хватать терпения и в будущем не сыпать, где надо и не надо категоричными вердиктами и оценками, не замечая и молча о недостатках своих собак, о которых тоже можно было бы написать , уж если разкладывать по полочкам всех без пристрастий, то и своих собак тоже. Или хотя бы быть терпимой, когда это делает кто-то другой в ответ, при чем в сдержанной форме, стараясь быть талерантным, не забывая все-таки, что этих "непородных или очень проблемных" очень сильно любят хозяева, которым очень больно читать некоторые опусы, написанные с высоты профессионального полета. Я не призываю к тому( как к крайности), чтобы все на форуме только хвалили или ругались, а просто следить за своей критикой, в каком виде и с какой настойчивостью она порой преподноситься, и уж тем более, если это просто ваше мнение, то чтобы от него не пахло безапеляционностьи и категоричностью, поскольку ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ВАШЕ ИМХО. Я считаю, можно было действительно обойтись, не упоминая фразы эксперта. "Это не черный терьер" - пояснила судья. Не из-за шерсти, не из-за роста, в целом на данный момент. Выигравшие собаки были не гиганты совсем, имеют очень средний рост, по при нем отличный костях, объемы, голову, и тип конституции телосложения именно черного терьера. По поводу частых утверждений, что молодая тяжелая собака( не зависимо от роста ), скоро развалиться. Сколько лет у меня вызывает недоумение, как может профи налету заглянуть в будущее, не учитывая долгого формирования таких собак. Дин, я помню до сих пор твое жуткое ФЕ по поводу моей Лабраш Полюшки, когда я привезла ее 1,5 годичную развалюшку, тяжеленную, разболтанную во все стороны суку... Ты сразу всем постановила, что она развалиться вот-вот, так вот могу сказать , Плюша с каждым годом только крепче, ей уже 12 лет, и по крепости и собранности вообще не уступает Ваксе. Так же было с Гермесом, так и не развалился , сколько не пророчили. И еще со многими собаками. И еще по скольку вспомнила, ты можешь спокойно выставляться с Лешей и Дусей, как и еще с некоторыми собаками, под Баужес, они будут выигрывать, такие ей и нравятся
rasti: ankaatamanka Красиво.
Tatyana: ankaatamanka Анют, кажется лучше и точнее уже не написать. В ТОЧКУ
BESTIYA: Теплые Звезды пишет: Лес-Лавр Ты еще Роя вспомни ;--)) Я тоже помню ТЕХ собак и рост их тоже. Но мы сейчас говорит о современной собаке, или нет? Будещь утверждать, что Лавр мог бы конкурировать в ринге сейчас?
Теплые Звезды: Лавр нет , а его дети да.
rasti: Теплые Звезды пишет: Лавр нет , а его дети да. Таня, вспомни сначала какого года рождения Лес Лавр, а потом говори что его дети могут где то конкурировать.
nochka: Yablonka пишет: Но маленькую суку я бы не вязала с некрупным кобелем Так никто и не планирует..... Теплые Звезды пишет: Yablonka пишет: цитата: обрати внимание, какой тип конституции у легкоатлетов Смотря у каких. ankaatamanka ankaatamanka пишет: Дин, я помню до сих пор твое жуткое ФЕ по поводу моей Лабраш Полюшки, когда я привезла ее 1,5 годичную развалюшку Приятно ошибаться...хоть и редко последнее время получается..... ankaatamanka пишет: ты можешь спокойно выставляться с Лешей и Дусей, Не хочу!!!!!
nochka: BESTIYA пишет: мог бы конкурировать в ринге Могли бы.....
Теплые Звезды: rasti пишет: какого года рождения Лес Лавр, Речь идет о росте и о типе.И о целесообразности использования низкорослых производителей. Кстати , еще один яркий пример - использование в Польше кобеля Chapi Ek (67 см в холке). Он в польском поголовье у каждой собаки сидит в родословной по нескольку раз , а собаки нормального роста.
rasti: Теплые Звезды пишет: Кстати , еще один яркий пример - использование в Польше кобеля Chapi Ek (67 см в холке). Он в польском поголовье у каждой собаки сидит в родословной по нескольку раз , а собаки нормального роста. Дааа
Istoma: BESTIYA пишет: Я тоже помню ТЕХ собак и рост их тоже. Но мы сейчас говорит о современной собаке, или нет? Будещь утверждать, что Лавр мог бы конкурировать в ринге сейчас? не хотела встревать в спор, но вот ети слова как то задели. Думаю такой кобель как Лес-Лавр и сейчас на монопородке в хвосте не болтался бы. Первый раз я его увидела на какой то Евразии, ему тогда было около 8 лет и его дочь Розаль-Рад (было ей тогда 1 год и была она совсем неширокой сукой) и несмотря на то, что у самой был красивый крупный кобель с шикарной головой Еран-Куд 76 см в холке, именно после той встречи я попросила Катю (тогда еще Абол) сообщить мне, если будет интересная вязка от Лавра. Некоторое время спустая он повязал суку из Владимира Гею-Ганс и я взяла оттуда суку Графирy-геяс. Нисколько не пожалела, хотя сука выросла некрупная, 66 в холке, но именно тот тип Леа-Лавровских детей у нее был и именно на такой тип я купилась, а не на рост.
nochka: Istoma
Yablonka: Вобщем, как всегда, все свелось к росту. Каждый хвалит то, что у него есть, по большому счету. И находит рациональное оправдание. Некоторые раньше говорили одно, а сейчас - соовсем другое. Мир непостоянен и несовершенен...
rasti: Yablonka пишет: общем, как всегда, все свелось к росту. Каждый хвалит то, что у него есть, по большому счету. И находит рациональное оправдание. Некоторые раньше говорили одно, а сейчас - соовсем другое. Мир непостоянен и несовершенен... Ир, таки это нормально. Каждый болезненно реагирует на то, чего ему не хватает.
Степанида: Yablonka пишет: На прошлом чемпионате я как раз промеры организовывала, нашла человека, который мерял, ему ассистента Меряла Наташа Сухейкая, в ассистенты "нашлась" я и прямо на выставке. Кстати, мне понравилось, могу пойти еще (в ассистенты. мерять не берусь, слишком много споров по поводу объективности промеров) Зато наслушались с Наташей во врмя промеров До сих пор улыбаюсь, когда вспоминаю
Степанида: ankaatamanka пишет: Это не черный терьер" - пояснила судья. Не из-за шерсти, не из-за роста, в целом на данный момент Мне эта собака недавно тоже показалась слегка мелковатой, но потом вспомнила Степаху в таком возрасте. (По крайней мере, пыталась вспомнить, так как промеров не осталось с этого возраста). Зато сейчас в худом состоянии на рост 65-66см у нее обхват груди 86см. Мне лично этого вполне хватает. Есть другие недостатки, я вообще к своей собаке придираюсь намного больше, чем к чужим, но в плане объема, как мне кажется, у нее все неплохо. Нужно помнить, что собаки Дины долго формируются (наблюдала на Степе, Славе, теперь вижу во Флеее, Феде), но остаются в отличной форме и с хорошим здоровьем и в преклонном возрасте. Для меня это очень важно. В ветеранском классе бегает все меньше собак. И все меньше чернышей излишне высоких и тяжелых бегают в старости вообще (это к вопросу о функциональности при большом росте). Но это мое предположение ankaatamanka пишет: как и еще с некоторыми собаками С какими?
Степанида: Yablonka пишет: А что уж говорить о хозяевах крупных молоссов, которые почти в 2 раза тяжелее чернышей? Такие ооочень часто на хондропротекторах сидяти и речь там не идет даже о длительных активных прогулках, не говоря уже о занятиях дрессировкой
Степанида: Yablonka пишет: Некоторые раньше говорили одно, а сейчас - соовсем другое. Ну вот опять загадки Давйте или не писать вообще, или писать конктетно, ато сидишь, и не знаешь, чего думать. Любопытно ж ведь
Istoma: Yablonka пишет: Мир непостоянен и несовершенен... все течет, все изменяется
ankaatamanka: Степанида пишет: Мне эта собака недавно тоже показалась слегка мелковатой Лер, это однако мягко очень сказано. Но я еще раз говорю, что разговор не о росте, а в целом и эксперт тоже. Степашу видела, диныных собак многих знаю, согласна что очень долго формируются и набирают массу и формы, приятно удивлялась не раз метаморфозам Буду рада , если и Флейта удивит(как говорят, Никогда не говори Никогда), сниму шляпу, а на данный момент пока так как есть, и об этом я уже очень много ранее написала, повторяться надоело. Степанида пишет: В ветеранском классе бегает все меньше собак. И все меньше чернышей излишне высоких и тяжелых бегают в старости вообще (это к вопросу о функциональности при большом росте). Лер, ты знаешь , не припомню, чтобы когда-то у нас ветеранов много бегало. А излишне высоких так почти и не знаю на Украине, смотря для кого какое это ИЗЛИШНЕ ВЫСОКИЙ... То что мало выставляется это совсем не значит, что они не ходят и не бегают. У хозяев часто очень много житейских причин, не связанных с их ветераном вообще. Лично знаю и видела многих ветеранов, так и не вышедших на ринги, но ведущих при этом активный и счастливый образ жизни, выставки это не главное для ветерана, хоть и здорово если уж получается выбраться! У самой дома 2 чернышки 12-летние крупные, кроссы в лес гоняют и мительша, которой скоро 13, до этого курцхаарша 15,5 лет прожила, и не стардали что их не возили на выставки, при этом все ходили и отлично бегали и бегают. При этом знаю маленьких чернышей, так же еле ходячих в преклонном возрасте, как и описанные тобой гиганты. Рост, бесспорно отягощает моменты роста и некоторые моменты старости, но никто не стремиться разводить гигантов, не об этом же речь, но и о стандарте забывать все же не стоит, есть середина, почему все в крайности тянут??? Важно наблюдать за тенденцией роста на определенный период времени, в определенном регионе, чтобы усереднять, и это работа не только с ростом. Для того то и монопородки и клубы, чтобы помогать породникам собраться, в чем-то помочь, возможно местами ужесточить оценку животных в кокретном регионе, за излишне распространненый недостаток, обратить на него еще раз внимание и тд.
ankaatamanka: А еще я призываю к тому, чтобы мы, посматривая иногда в стандарт, не забывали еще, что существует много хороших питомников, с абсолютно разными собаками, по-своему при этом хорошими, и уж, конечно, не без недостатков. И уж как бы ни нравились нам собаки нашего питомника и стиля, который так близок сердцу и идеалу в голове; или красавцы из другого питомника, все равно никак не получиться разводить без других собак, с другими достоинствами и недостатками, которые необходимы как воздух, для целостности породы. Уходя в одно, будет утрачено очень многое другое, поскольку нет ни одного питомника, производящего идеальных клонов. Разведение зачастую строится на закреплении качеств, но с обязательным добавлением того, чего нет и не получается в данном питомнике, не смотря на мнимую безупречность особей.
Istoma: Анют, так хорошо написала, что ни добавить, ни убавить
nochka: Yablonka пишет: Каждый хвалит то, что у него есть, по большому счету. И находит рациональное оправдание Ир, таки да....Но я еще склоняюсь к тому, что нужно иметь у себя, то что нравится, а не то, что каким-то образом получилось.... Yablonka пишет: Некоторые раньше говорили одно, а сейчас - соовсем другое. Ну...это меня никак не касается...По крайней мере, за время твоей самостоятельности, мое мнение о пропорциях и размерах не изменилось... И к сведению....Рост, костяк можно за один помет получить...А вот крепость, ширину, гармоничность....- покоптеть прийдется... rasti пишет: Каждый болезненно реагирует на то, чего ему не хватает. Каждый судит по себе..... ankaatamanka пишет: долго формируются и набирают массу и формы, приятно удивлялась не раз метаморфозам Да Ань, я помню твой вердикт по отношению Тинки - плоская....Дуся - недостаточные углы задних...Так что свойственно ошибаться не только мне.... ankaatamanka пишет: Разведение зачастую строится на закреплении качеств, но с обязательным добавлением того, чего нет и не получается в данном питомнике, не смотря на мнимую безупречность особей. Согласна на все 100%!!!!!! ankaatamanka пишет: при этом все ходили и отлично бегали и бегают А хотелось бы увидеть своими глазами...Ну хотя бы ведущих в прошлом производителей...Очень интересно выводы делать...Вот Ира с Бирюзой поддтвердила, что если собака прекрасно двигалась в молодости, стабильно передавала эти качества детям и внукам, то и в старости в грязь лицом не упала!!! Вот это класс!!! А ведущие заводчики, хотябы у себя в регионах должны показывать ветеранов - во-первых ,пример заботливого отношения к старикам, во-вторых, показывать своим примером, что если собака перестала выставляться, то это не значит, что она должна плохо (по стрижке)выглядеть....и в третьих, это наша история, без нее начинающие породники многих легендарных собак Украины, которые еще живы, знают только по картинкам....
rasti: nochka Дина, ну почему, ты всем развернуто ответила, а мне так коротко.
nochka: rasti Так и ты не щедра была.....
rasti: nochka пишет: Так и ты не щедра была. Таки я, то что в живую не видела, не имею тенденцию обсуждать, вот и написала просто аксиому....и даже не про тебя.
nochka: rasti пишет: и даже не про тебя Да и я не про тебя.... Просто...очередную аксиому....
Yablonka: Степанида пишет: Меряла Наташа Сухейкая, в ассистенты "нашлась" я и прямо на выставке. Нату я попросила, как и тебя, если помнишь. За что вам спасибо. nochka пишет: Ну...это меня никак не касается...По крайней мере, за время твоей самостоятельности, мое мнение о пропорциях и размерах не изменилось... И к сведению....Рост, костяк можно за один помет получить...А вот крепость, ширину, гармоничность....- покоптеть прийдется... Не касается, согласна А что до того, ЧТО можно получитьза один помет - так это и потерять можно точно также быстро. Все ведь взаимосвязано. nochka пишет: А ведущие заводчики, хотябы у себя в регионах должны показывать ветеранов - Дин, да никто никому не должен. Особенно, ветеранам. Не все собаки - фанаты выставок. И уж на старости можно дать им жить счастливой жизнью. А кому интересно посмотреть - всегда найдет время и возможность это сделать, приехав домой.
Степанида: Yablonka пишет: Нату я попросила, как и тебя, если помнишь. За что вам спасибо. Бумажки классные были Жаль, что так и не пораздавали их хозяевам. Еще улыбаюсь, когда вспоминаю, как одна женщина во время снятия промеров энергично натягивала бедного собачку вверх, приговаривая, что измерять свободно стоЯщего черныша так же не правильно, как и делать промеры, уж простите, "спящего" мужского достоинства Ей бы силы побольше, так она б кобеля в воздух подняла
ankaatamanka: Да Ань, я помню твой вердикт по отношению Тинки - плоская....Дуся - недостаточные углы задних... Так что свойственно ошибаться не только мне.... Дин, я не писала , что ошибаешься только ты, ошибаются все, я приводила пример по теме обсуждения. И Kере я, подтвердила , что видела метаморфозы, пj'njve все возможно. О Дусе не помню своих слов за недостаточные задние, помню что не нравилось и всегда тебе говорила, что немного семенила она по юниорству, эт помню, но она мне всегда нравилась. [img] nochka пишет: и в третьих, это наша история, без нее начинающие породники многих легендарных собак Украины, которые еще живы, знают только по картинкам.... nochka пишет: А ведущие заводчики, хотябы у себя в регионах должны показывать ветеранов - во-первых ,пример заботливого отношения к старикам, во-вторых, показывать своим примером, что если собака перестала выставляться, то это не значит, что она должна плохо (по стрижке)выглядеть.... Дин, понятие "выглядят плохо по стрижке" для меня слишком размыто, если собака не в выставочной стрижке и стрижена под шнауцера в жутко жаркое лето, в возрасте более чем приклонном, что в этом плохого? Тельце дышит, в отличие от постриженных собанек к выставке, не дышут тяжело и не хекают, веселы и бодры. Собаку не ставят на столы и не чешут , не заставляют стоять на быстро устающих ножках часами (я лежа не умею стричь красиво). Я недавно к таким стрижкам пришла, раньше всегда была тоже против, потом враз поняла , что всё это ни к чему совсем, когда такой тяжелый климат. Что и советую многим своим клиентам, выигрывают при таких стрижках все, и люди, и собаньки, при условии, что они не должны в скорости выставляться конечно. Я старость по своему уважаю и ценю, и старюсь понять их возможные проблемы, чтобы их не отягощать. Но это дело личное для каждого. Мне очень нравится наблюдать ухоженных красивых ветеранов, на выставках, но не считаю это обязательным условием. Yablonka пишет: Дин, да никто никому не должен. Особенно, ветеранам. Не все собаки - фанаты выставок. И уж на старости можно дать им жить счастливой жизнью. А кому интересно посмотреть - всегда найдет время и возможность это сделать, приехав домой. Я полностью с этим согласна
полная версия страницы